Diastereoizomer co to takiego?????????????

Diastereoizomery to izomery bedace wzgledem siebie odbiciami lustrzanymi (np.
R-anilina i S-anilina). Jesli chodzi o bardziej szczegolowe informacje, to
polecam "Chemie organiczna" McMurry'ego. Ew. zobacz np. na http://chemia-
organiczna.w.interia.pl/izomeria/izomer.htm .

 

Diastereoizomer co to takiego?????????????

Cytat:
Bardzo dziękuję



Nie masz za co dziękować, bo Cię wprowadzono w błąd.
Steroizomery które są swoim wzajemnym odbiciem to
enancjomery. Zaś diasteroizomery to właśnie takie
steroizomery, które _nie są_ swoim wzajemnym odbiciem
lustrzanym.
Oprócz tego nie ma czegoś takiego jak R i S anilina.
Anilina nie ma centrum chiralności ani osi chiralności
i nie może w żaden sposób mieć izomerów optycznych...
BTW: Oto skutki własnego lenistwa - zamiast sprawdzić
co to jest diasteroizomer w dowolnej książce do chemii
organicznej piszemy na grupę i otrzymujemy zupełnie
błędną odpowiedź...

---------------------
Tomek "polimerek" Ganicz
http://www.ceti.pl/kganicz/poli
http://www.ceti.pl/kganicz/rowery

pomocy


Cytat:Ratujcie mnie przed moim nauczycielem bo mnie męczy o : witaminę C
jak się ją otrzymuje



na skalę przemysłową:
  glukoza i altodekstroza jest w pierwszym etapie redukowana do sorbitu,
który w następnym etapie jest utleniany biotechnologicznie przez
organizmy Acetobakter suboxydans. Problem odczynnika chemicznego
selektywnego utleniającego tylko jedną z grup karboksylowych do grupy
karbonylowej pominę.
gdy już mamy CH2OH-CH(OH)-CH(OH)-C(=O)-CH2OH działamy acetonem z
katalizatorem kwasowym -zabezpieczenie kolejnych czterech grup
hydroksylowych za pomocą połączeń acetalowych, natomiast wolna grupa
hydroksylowa jest utleniana przy użyciu podchlorynu sodu.
Ostatni etap: hydroliza w środowisku kwaśnym powoduje usunięcie grup
acetalowych, a także wewnątrzcząsteczkową reakcję estryfikacji.
Srodowisko kwaśne reakcji ułatwia także tautomerię ketonowo-enolową, co
w efekcie prowadzi do uzyskania kwasu askorbinowego(wit C)

John McMurry Chemia Organiczna t II PWN Wawa 2000 str 797.

Jeśli po przeczytaniu tego tekstu wiesz więcej i masz mniej pytań to
dobrze, jesli jednak nie, to zaglądnij może do swojego podręcznika.

pozdr
KA

organika


Cytat:hej ludziska  pisze do kogoś kto jest obyty z chemią organiczną :-)))

O co chodzi z równocennością wodorów w czasteczkach??

Pati



Równocenność chemiczna, dla potrzeb syntezy organicznej czy
analizy H - NMR ?

Krzysiek Jakubiec

 

organika

oki wielkie dzięki za stronki :-))

Pozdrawiam

Cytat:hej ludziska  pisze do kogoś kto jest obyty z chemią organiczną :-)))

O co chodzi z równocennością wodorów w czasteczkach??

Prosze o pomoc

Pozdrawiam
Pati



barwniki naturalne

Nie dalej jak 01/10/2004 11:08 AM, rodnikowe Indywiduum molekularne

Cytat:czy ktos moglby mi podac jakies zrodla na ten temat (ksiazka, autor,
publikacje...)
chodzi mi o ogolne zagadnienia: otrzymywanie, zastosowanie, itd
kuzynka jest w technikum chem. i pisze prace koncowa na ten temat
z gory dzieki za pomoc



Wersja elektroniczna:
www.google.pl
wpisz "barwniki", "barwniki naturalne"  etc

Wersja papierowa:
Przeglądnij katalog tematyczny w bibliotece
pod hasłem "barwniki" lub książki z chemii organicznej.

Krzysiek Jakubiec

barwniki naturalne

Cytat:Wersja elektroniczna:
www.google.pl
wpisz "barwniki", "barwniki naturalne"  etc

Wersja papierowa:
Przeglądnij katalog tematyczny w bibliotece
pod hasłem "barwniki" lub książki z chemii organicznej.



mam nadzieje, ze poczules sie wielki po wyslaniu tego posta, prawie tak, jak
po wypiciu szklanki mleka.
jakbym mial czas przed sesja siedziec w bibliotece, to wierz mi, na pewno
bym to zrobil

odpowiedz nie jest przeciez trudna, dla kogos kto sie tym interesuje i zna
tytuly ksiazek na ww temat

pozdrawiam

piotr

sprzedam ksiazki do LO

Znalazlem w domu nastepujace ksiazki do LO.
Moze komus sie przydadza?

Lista:
D&M Zakrzewscy - Jak rozwiązywać zadania: algebra, trygonometria, analiza, rachunek prawdopodobieństwa
Chemia nieorganiczna - Pazdro
Polski III (Język i My) - Bartnicka
Polski III (Literatura - Młoda Polska) - Weiss
Polski IV (Literatura Współczesna) - Chrząstowska, Wiegandtowa, Wysłouch
Polski IV (Język i My) - Buttler
Biologia II - Umiński
Biologia III (Fizjologia Roślin i Zwierząt) - Starck, Umiński
Biologia III (Etologia, Biogeografia) - Wiśniewski
Biologia IV (z higieną i ochroną środowiska) - Jerzmanowski, Staroń, Korczak
Historia II (dzieje nowożytne) - Cegielski, Zielińska
Matematyka II - Anusiak
Matematyka III - Cegiełka
Matematyka IV - Cegiełka
Fizyka I - Gabryelski
Fizyka I (suplement) - Brojan
Fizyka I (zbiór zadań) - Mendel
Fizyka II - Salach
Fizyka III - Ginter
Fizyka III (zeszyt ćwiczeń) - Salach
Fizyka III i IV (zbiór zadań) - Ćwiok
Fizyka IV - Piłat
Kompendium wiedzy o społeczeństwie, państwie, prawie - Wyd. Naukowe PWN 1995

Oferty pls/prv.
Odbiór osobisty w Łodzi.
Możliwa wysyłka na koszt nabywcy. :) (w sumie czemu nie?)

rdx

CFK


proszę... Wielkie dzięki! :-) Domyślam się, że nie ma znaczenia różnica

Cytat:między CFKs a CFCs?



Myślę, że to jakaś niderlandzka mutacja amerykańskiej nazwy. Natomiast cały
kontekst pasuje -  dziura ozonowa i cała dyskusja wokół niej, zakaz
stosowania freonów w lodówkach ( bo w klimatyzacjach samochodowych to pewnie
jeszcze go stosują - ale nie jestem pewien).
Wiecej można sobie poczytać na
http://chemia-organiczna.w.interia.pl/alkany/alkpoch.htm

Freony - fluorowe pochodne alkanów

ciecze chłodnicze i rozpuszczalniki.: CFCl3 - freon 11; CF2Cl2 - freon 12;
C2F3Cl3 - freon 113

Pozdrowienia od mechanika

Dziadek

Chemia ang2pol: Jak tłumaczymy "enoyl-"?

Rozwój chemii organicznej jest tak szybki, że nawet w tekstach
zbliżonych do specjalistycznych stosuje się nazwy angielskojęzyczne,
pewnie dlatego, że mało kto ma ochotę bawić się w ich spolszczanie
ściśle zgodne z nomenklaturą - wystarczy copy-paste. Mimo to sam wolę
stosować prawidłowe nazewnictwo, nawet jeśli czytelnik prześlizgnie się
po takim tasiemcu, szukając nazwy zwyczajowej, skrótu lub nazwy
handlowej. Dzięki!

T.

CHEMIA

Nie jestem absolwentką chemii, ale korzystajac z ang-pol. słownika techn.
niemiecko-pol. słownika
chemicznego i encyklopedii chemii wykombinowałam, co następuje:

trans-8-methyl-N-vanillyl-6-nonenamide

trans-ośmiometylo-N-wanililowy-6-dziewięcioamidek ( albo amid),
ale jak dziewięcio- to chyba amidek podobnie jak dwutlenek czy pięciotlenek

Może ktoś po chemii odpowie ( ale to chyba specjalny dział chemii [chemia
organiczna])

Był taki kiedyś w Nowej Hucie co produkuwał heroinę domowym sposobem, ale
czy on jeszcze żyje?

Bożena Grzegrzóła

CHEMIA

Cytat:Nie jestem absolwentką chemii, ale korzystajac z ang-pol. słownika techn.
niemiecko-pol. słownika
chemicznego i encyklopedii chemii wykombinowałam, co następuje:

trans-8-methyl-N-vanillyl-6-nonenamide

trans-ośmiometylo-N-wanililowy-6-dziewięcioamidek ( albo amid),
ale jak dziewięcio- to chyba amidek podobnie jak dwutlenek czy
pięciotlenek

Może ktoś po chemii odpowie ( ale to chyba specjalny dział chemii [chemia
organiczna])



Nie po chemii, a po biologii, wiec odpowiedz nie jest calkowicie pewna:

trans-8-metylo-N-wanilylo-6-nonenoamid

Na pewno w kazdym razie nie osmiometylo (bo chodzi o to, ze przy weglu 8, a
nie ze osiem razy), i nie dziewiecioamid(ek) (bo to od nonenu).

Dominito

CHEMIA

Cytat:
A buteno-3-karbonamid-2?
metanokarbonamid (acetamid)?
benzenokarbonamid?

Wszystkie te zwiazki (wraz ze wzorami strukturalnymi) podaje moj stary
podrecznik do chemii. Niestety nie wiem, czy nadal obowiazuje zasada
podawania -karbon-.

Dominito



Takie nazwy wciaz niekiedy funkcjonuja. Czy sa zgodne z obecnymi regulami
tworzenia nazw zwiazkow organicznych - nie wiem (jestem chemikiem, ale nie
organikiem), chociaz nie wydaje mi sie.
Jak sam podajesz: metanokarbonamid (nikt tak nie mowi) nazywa sie teraz
acetamidem (tak mowia wszyscy). Czyli obecna nazwa wywodzi sie od nazwy
kwasu (octowego, ang. acetic acid), ktory ulegl amidacji.
W ciagu calych swoich studiow ani razu nie uslyszalem
nazwy benzenokarbonamid, ale intuicja podpowiada mi ze ten zwiazek
normalnie nazywa sie amidem kwasu benzoesowego (C6H5-CONH2). Zgadlem?
Oczywiscie sa zwiazki, ktore przyjelo sie okreslac z uzyciem -karbonu-,
np. dicykloheksylokarbodiimid (DCG), i zainteresowani beda wiedziec o co
chodzi, ale mozna utworzyc dla nich nazwe bardziej zblizone do
systematycznych, co mi osobiscie bardziej odpowiada.

Przepraszam niezainteresowanych za lekkie odejscie od tematu :)

Pozdrowienia
Tomek

CHEMIA

Cytat:

| A buteno-3-karbonamid-2?
| metanokarbonamid (acetamid)?
| benzenokarbonamid?

| Wszystkie te zwiazki (wraz ze wzorami strukturalnymi) podaje moj stary
| podrecznik do chemii. Niestety nie wiem, czy nadal obowiazuje zasada
| podawania -karbon-.

| Dominito

Takie nazwy wciaz niekiedy funkcjonuja. Czy sa zgodne z obecnymi regulami
tworzenia nazw zwiazkow organicznych - nie wiem (jestem chemikiem, ale nie
organikiem), chociaz nie wydaje mi sie.
Jak sam podajesz: metanokarbonamid (nikt tak nie mowi) nazywa sie teraz
acetamidem (tak mowia wszyscy). Czyli obecna nazwa wywodzi sie od nazwy
kwasu (octowego, ang. acetic acid), ktory ulegl amidacji.



Racja. Te nazwy dla mnie tez dziwnie brzmia.

Cytat:W ciagu calych swoich studiow ani razu nie uslyszalem
nazwy benzenokarbonamid, ale intuicja podpowiada mi ze ten zwiazek
normalnie nazywa sie amidem kwasu benzoesowego (C6H5-CONH2). Zgadlem?



No pewnie! :-)

A jesli chodzi o otrzymywanie, moj podrecznik podaje, ze mozna je uzyskac
(amidy pierwszorzedowe) podczas "hydrolizy nitryli w wyniku przylaczenia
jednej czasteczki wody", wiec kwas karboksylowy istniec nie musialby.

Ja tez przepraszam, za ten OT.

Dominito

pl-en korygent pH

Witam

Wydaje sie ze korygent to polska kalka slowna francuskiego (chyba ogolnie
romanskiego) 'corrigent'.
Osobiscie sugerowalbym 'pH modifier' - wyrazenie o tyle uniwersalne, ze
stosowane w rolnictwie przemysle chemicznym, chemii organicznej i
farmakologii, np. przez FDA.

Cytat:preparat nie zawiera korygentów pH

pH corrector?? - 77 Googli
jakby co, napiszę "pH correction media", ale może ktoś wie lepiej.

ZMWzG

MG


Kto pomoze przy tlumaczeniu ? (dlugie)

Witam!

Cytat:A ja tu jestem pierwszy raz i sprobuje pomoc:

| EMC testing - wystarczy "testowanie EMC" ?
na pewno wystarczy
| compliance - ?
sklonnosc do prawienia komplementow - niestety krocej sie nie da



[CIACH]

ROTFL!

A swoja droga:
kiedys moj znajomy student chemii dal swojej znajomej studentce
anglistyki do tlumaczenia artykul do referatu z jakiejs tam mniej
lub bardziej zaawansowanej chemii organicznej.
Artykul zostal jakos tam przetlumaczony, chemik in spe litosciwie
stwierdzil, ze nazwy zwiazkow maja zostac w oryginale, ale z
abstraktu artykulu powialo duchem rewolucji:

w reakcji biora udzial wolne radykaly...

W oryginale bylo "free radicals", ale widocznie "wolne rodniki" nie
byly sluszne ideologicznie. :-)

Jeszcze jedno BTW, tym razem powaznie:
IMHO w sytuacji, gdy nie mozna osiagnac idealu w rodzaju:
teksty o chemii tlumaczy chemik, o literaturoznawstwie -
literaturoznawca itp. _obowiazkiem_ tlumacza powinno byc
skonsultowanie sie z fachowcem w danej dziedzinie, niekoniecznie
(chociaz to najlepsze wyjscie) wladajacym jezykiem oryginalu.
Wiem, ze to truizm, ale jakos nie zawsze ludzie zdaja sobie z tego
sprawe... A szkoda!

Pozdrawiam!

Cytat:| Disclaimer: Moje opinie sa _moimi_ opiniami.



chemia - aldehydy i ketony


Cytat:I tak w ogole to dzieki ze na dzien dobry mnie tak zjechaliscie i apropos
jeszcze "Na tej grupie zajmujemy się innymi rzeczami. Jakimi? Zajrzyj do
opisu"  jak sama nazwa grupy wskazuje POMOC, to chyba coś zwiazane z tym co
jest w słowniku jezyka polskiego, ze jeden pomaga drugiemu...



Troszkę skróciłes nazwę grupy. Grupa nie nazywa się POMOC ani POMOC VIA
INTERNET a INTERNET.POMOC. Tak więc dokładnie pomoc dotycząca internetu.
Fakt, że nie jest to przyjazna grupa. W tym wypadku jednak racja leży po
stronie odpowiadających.
Jedynie FORMA odpowiedzi mogła byc łagodniejsza, ale... ta grupa to nie
grupa dotycząca dobrego wychowania.

Odpowiedź na swoje pytanie masz tu:

http://chemia-organiczna.w.interia.pl/aldehydy/aldehydy.htm

Pozdrawiam

Seba

chemia - aldehydy i ketony


Cytat:

Tam były ALDEHYDY
A tu są KETONY

http://chemia-organiczna.w.interia.pl/ketony/ketony.htm

Seba

--
  =========================================
= Medice, non est crimen perforare hymen. =

  =========================================



WIELKIE DZIĘKI!!!!!!

ACHTUNG ! NICHT ZUM VERZEHR GEEIGNET !

To jest dopiero manipulacja!

Cytat:PS  Zawsze obieram  pomaranczy gdy zawartosc np. cyfluryny  wydaje
mi sie podejrzanie duza. Cyfluryna ( to jest  taka malo smaczna
mieszanina dwóch par enancjomerów:
[(1S,3S)-3-(2,2-dichlorowinylo)-2,2-dimetylocyklopropanokarboksylan
(R)-a-cyjano-4-fluoro-3-fenoksybenzylu +
(1R,3R)-3-(2,2-dichlorowinylo)-2,2- dimetylocyklopropanokarboksylan
(S)-a-cyjano-4-fluoro-3-fenoksy-benzylu] i
[(1S,3R)-3-(2,2-dimetylocyklopropanokarboksylan
(R)-a-cyjano-4-fluoro-3-fenoksybenzylu +
(1R,3S)-3-(2,2-dichlorowinylo)-2,2- dimetylocyklopropanokarboksylan
(S)-a-cyjano-4-fluoro-3-fenoksybenzylu] w stosunku ok. 1:2)



Kazda substancja ma swoja chemiczna
nazwe. Kto przeszedl w szkole lub na studiach podstawoy kurs chemii
organicznej umie (lub umial) takie nazwy tworzyc na podstawie wzoru i
rysowac wzor na podstawie nazwy. To sa standardowe pytania na
kolokwiach. Natomiast na ludzi, ktorzy na chemii sie znaja
(wiekszosc) takie nazwy dzialaja emocjonalnie, w rodzaju: O rany!
ale chemia. Tymczasem to moze zupelnie nieszkodliwy olejek migdalowy,
cukier albo cos calkiem pozytecznego.
Po co, dobry czlowieku, straszysz ludzi takimi nazwami? Co maja
ludzie z tego, ze im podasz kilkusetbajtowa nazwe chemiczna
popularnej substacji? Czy widziels kiedys owoce, ktore NIE BYLY
konserwowane? Zapewniam Ciebie, zebys ich nie tknal (przez a ogonkiem
i l z kreseczka).Takie sa brzydkie i nieapetyczne.

A.

------------   ----------------------------
     Andrzej   Garapich

------------   ----------------------------

ACHTUNG ! NICHT ZUM VERZEHR GEEIGNET !


Cytat:To jest dopiero manipulacja!

| PS  Zawsze obieram  pomaranczy gdy zawartosc np. cyfluryny  wydaje
| mi sie podejrzanie duza. Cyfluryna ( to jest  taka malo smaczna
| mieszanina dwóch par enancjomerów:
| [(1S,3S)-3-(2,2-dichlorowinylo)-2,2-dimetylocyklopropanokarboksylan
Kazda substancja ma swoja chemiczna
nazwe. Kto przeszedl w szkole lub na studiach podstawoy kurs chemii
organicznej umie (lub umial) takie nazwy tworzyc na podstawie wzoru i
rysowac wzor na podstawie nazwy.



Ja pamietam studiowalem chemie, i wlasnie dlatego ta piekna nazwa w
Dzienniku Ustaw mnie wzruszyl  !

Cytat:To sa standardowe pytania na
Po co, dobry czlowieku, straszysz ludzi takimi nazwami? Co maja
ludzie z tego, ze im podasz kilkusetbajtowa nazwe chemiczna
popularnej substacji?



Nic. A Pan to lubi ?

Cytat:Czy widziels kiedys owoce, ktore NIE BYLY
konserwowane? Zapewniam Ciebie, zebys ich nie tknal (przez a ogonkiem
i l z kreseczka).Takie sa brzydkie i nieapetyczne.



Pamietam kiedys w dziecinstwie cos okraglego zwysalo z takiego malego drzewa
i moj ojcie twierdzil ze to sa jablka. Rzeczywiscie bylo to takie brzydkie i
kwasne . Przekonal mnie Pan.

A najlepsze sa gdy sie je przefermentuje i przedestyluje ! Nie bedzie sie
psulo i dopasuje sie do ksztaltu opakowania, wiec bardzo praktyczne.

Vizvary *Senior* Istvan Lodz

bez motta.

  vizvary *senior* Istvan.vcf
< 1K Pobierz

slawojka czy ToiToi na budowie

Cytat:No dobrze to teraz na poważnie.Widziałaś kiedyś miejsce w którym operator
szambiarki dokonał nielegalnego zrzutu? JA znam takie miejsce - jest to
łysy placek na łące na którym nic nie rośnie od paru lat...
Zatrucie wód powierzchniowych w promieniu od 10 do 50ciu metrów - sprawdź
link: http://tnij.com/piVf



Ale nie zapominaj ze zdecydowana wiekszosc sciekow domowych to nie jest
jedynie organiczny produkt uboczny trawienia czlowieka, ale przede wszystkim
chemia: proszki do prania, wybielacze, srodki dezynfekujace, myjace,
zmiekczajace itd... W slawojkach czegos takiego sie nie uzywa bo wiadomo ze
zniszczy sie okoliczna roslinosc. Bardzo dobre efekty przynosi stosowanie
bakterii rokladających, tzn aktywatorów szamb.
Pzdr
Magda

"Zdrowe soczki" szkodzą zębom

Cytat:1. Nie łudź się, kwasy z owoców nie są mniej kwaśne od kwasów z soczków
owocowych.
2. Piszą o dziecięcych ząbkach i soczkach, bo wiadomo, że małe dzieci
jeszcze nie potrafią gryźć świeżych, twardych owoców, a ząbki są jeszcze
bardzo wrażliwe na działanie owocowych kwasów i cukrów.
3. W soczkach dla dzieci nie stosuje się konserwantów i innych wynalazków
chemii.

Owocowe kwasy rozpuszczają szkliwo, a cukier świetnie implikuje próchnicę
czyli - OWOCE NIE SĄ TAKIE ZDROWE jak głosi komercyjna propaganda.



Szkodliwy jest dla zębów cukier, te soczki są dosładzane. Słabe kwasy
organiczne w owocach nie są szkodliwe, działają krótko i w dużym
rozcieńczeniu.

Chemia w elektronice

Cytat:
Witam!
Jako ze chemie mialem daaawno temu, mam pytanie:
czy mozna w jakis w miare prosty sposob domowymi metodami
oksydowac obudowe stalowa (jest blaszana jasna a chce zeby byla
idealnie czarna). Moze nie precyzyjnie sie wyrazam, ale wybaczcie ;-)
Chemia nie byla nidgy moim hobby ;-)



Pomalowac! Dobra emalia cuda czyni...

Oksydowanie stali wymaga wykapania przedmiotu stalowego w goracym
roztworze wodorotlenku sodu i azotanu sodu lub potasu - czyli saletry.
Niby saletre mozna kupic, wodorotlenek tez (chocby jako preparat
"Kret"  do przepychania kanalizacji) ale:
Roztwor powinien byc "roztworem" raczej - wiecej wodorotlenku jak
wody;
temperatura powinna byc rzedu dwustu stopni - i tylko starzy spece od
oksydowania wiedza jakie jest wlasciwe stezenie roztworu i temperatura
dla danego gatunku stali - slowem bez odrobiny praktyki nie da rady...
A najlepsze procedury oksydowania to dwie kolejne kapiele w roznych
temperaturach i o roznym stezeniu...

Mozna oczywiscie po kowalssku - w ogien, upalic, posmarowac olejem -
ale to inna kategoria czerni, nie oksyda a szmelcowanie.

Czyli raczej spray z czarna matowa emalia (a pod nia czerwony tlenkowy
podklad - tez jest w sprayu). Metal dobrze odtluscic - szorowanie woda
z detergentem, dokladne przesuszenie (temperatura rzedu 30-40 stopni),
przemycie rozpuszczalnikiem organicznym (aceton, benzyna ekstrakcyjna,
rozpuszczalnik nitro), polozyc na gazecie i opsiukac sprayem -
najpierw podklad, potem czarnym...

Darek

kolorowa pleksa

Cytat:

| Gdzie można kupić kolorową, ciemną pleksę. Chodzi o umieszczenie pod nią
| diod, wyświetlaczy etc. tak, żeby było widać tylko to co świeci a nie
| kabelki, płytkę druk. i inne.

Czytałem kiedy  artykuł jak barwic plexe na dowolny kolor.
Jesli ktos jest zainteresowany niech pisze na priv.
Jesli bede mial paru chetnych to poszukam opisu metody.

                                IREK



Witam
Odnalazlem w/w materiały.
Jest to ksiązeczka Stefana Sękowskiego "Efektowna chemia"
Opisuje m.i. jak barwic plexe:

- w alkocholu etylowym (min. 90%) rozpuscic dowolny
barwnik organiczny
- zanurzyć plexe w w/w roztworze na ok. tydzien.

Zabarwiona warstwa ma 0.2-0.5 mm grubosci wiec trzeba uwazac.

Ksiązka podaje tez jak zrobic plexe ktora mozna zabarwic w calej
objetosci i z tego co doczytalem nie jest to takie trudne.

                        Pozdrawiam IREK

metalizacja otworow PCB


Cytat:

Spoko, jest tam opisana stara dobra metoda nakladania miedzi z kapieli
kwasnej. To o czym pisalem troche wczesniej. Kwas siarkowy i siarczan
miedzi.
Odsylam do ksiazek:

"Galwanotechnika domowa"
"Technoloia powlok galwanicznych"

autorow niestety nie pamietam, ale to stare i popularne (zwlaszcza
pierwsza) ksiazki i nie bedzie problemu zeby je znalezc w bibliotece.



Tylko ze tu jest step-by-step manual.
Jedyne co mnie zastanawia to
"Copper Gleam PCM+"
Jakis odczynnik - substancja organiczna - rozpuszczalnik..... ki czort?
Czy to sie da kupic u nas??
Ja tam chemie mialem ostatni raz dobre 10 lat temu, ale chyba zaczne sie
rozgladac za odpowiednimi wannami ;-))

metalizacja otworow PCB

Cytat:Tylko ze tu jest step-by-step manual.
Jedyne co mnie zastanawia to
"Copper Gleam PCM+"
Jakis odczynnik - substancja organiczna - rozpuszczalnik..... ki czort?
Czy to sie da kupic u nas??
Ja tam chemie mialem ostatni raz dobre 10 lat temu, ale chyba zaczne sie
rozgladac za odpowiednimi wannami ;-))



Czynnik organiczny sluzy do zwiekszenia tzw. wglebnosci kapieli. Jak
wroce do domu to sprawdze jak nazywal sie ten proponowany do uzycia w
polskich kasiazkach i w poniedzialek dam znac na grupie.

Wglebnosc [czyt. wguembność :-) ] kapieli galwanizerskiej to jej
zdolnosc do odtwarzania ksztaltow pokrywanego przedmiotu. Tzn. chodzi
o to zeby medz nie zapchala dziurek tylko ladnie sie rozlozyla na
sciankach otworu.

Prawdopodobnie mozna za nieduze pieniadze kupic taki i u nas. Z tego
co pamietam (ale glowy nie dam) to ksiazka "galwanotechnika domowa"
zalecala uzycie glukozy.

Nie wiem jak w ksiazce "technologia powlok galwanicznych" - czyli w
tej dla profesjonalnych galwanizerow, ale zobacze

MACIEK

Toner + Nitro = PCB?

Cytat:Czy ktoś może wie, co to tak na prawdę jest rozpuszczalnik nitro i jak
to się po niemiecku może nazywać?
To tylko połowicznie NTG, bo chodzi o spęcznienie tonera na wydrukach
do PCB, nie bardzo mam pomysł, gdzie i co kupić...
To znaczy, w PL wiem ;-)




http://chemia-organiczna.w.interia.pl/estry/estry.htm :
"rozpuszczalnik nitro to mieszanina octanów propylu, butylu i pentylu"

Z własnej pamięci wygrzebałem nieco inny skład: aceton, octan etylu, octan
butylu. Czyli ogólnie aceton + jakieś estry. Najważniejszy w tej mieszance
wydaje się aceton. A w każdym razie wystarczający do zmywania tonera z
płytek (co też czynię).  Spróbuj poszukać właśnie acetonu. Albo zmywacza do
paznokci - ale tu już chyba dominują wynalazki 'acetone-free'.  Niemcy mogą
żyć w inym świecie, pozbawionym NITRO, ale przecież czymś farby muszą
rozpuszczać :-)

MDz

Toner + Nitro = PCB?

Cytat:Niestety aceton to zupelnie inny rozpuszczalnik niz nitro pierwszy zawiera
grupy ketonowe drugi nitrowe - co innego natomiast ze na niektore
substancje
moga dzialac w podobny sposob.



Hmmm... Znane mi opisy rozpuszczalnika "NITRO" wprawdzie się róznią
poglądami na temat obecności acetonu i listą stosowanych octanów, ale żaden
z nich jakoś nie ujawnia obecności grup nitrowych. (Poza nazwą ;-)

<CYTAT URL="...sciaga.net..."
"Na przykład popularny rozpuszczalnik "nitro" zawiera głównie octany
alkoholi o trzech, czterech, i pięciu atomach węgla w cząsteczce."
</CYTAT

<CYTAT
URL="http://pc69.wbc.lublin.pl/ChemFan/Sprzet_I_Odczynniki/SrodkiGospDom.htm
l"
Rozpuszczalnik nitro - mieszanina acetonu z estrami kwasu octowego (octan
butylu, octan amylu). Służy do zmywania i rozcieńczania lakierów nitro. Przy
wyrobie klejów doskonały rozpuszczalnik celuloidu i polistyrenu
</CYTAT

<CYTAT URL="http://chemia-organiczna.w.interia.pl/estry/estry.htm"
(np rozpuszczalnik nitro to mieszanina octanów propylu, butylu i pentylu)
</CYTAT

Inne podobnie.

MDz

Kolejny MK zostal magistrem

A ja pragne poinformować wszystkich grupowiczów że jeśli wszystko pójdzie
dobrze to MK Karol Niećko 20go lipca obroni prace licencjacką na kierunku
Chemia Informatyczna z przedmiotu chemia nieorganiczna zatytuowaną
"Występowanie i wpływ selenu na środowisko przyrodnicze".

Pozdrowienia
K.N.

Zamawiajmy futures

Cytat:Hej

| a u góry jest to co jest.
| Czy jest to "oficjalny" materiał wybuchowy trzymany w magazynach??

| Tak. Używany bardzo często.

Oczywiście nie. Tzn. nie jest trzymany w magazynach. A używa sie go często
,
to prawda. W magazynach trzymana jest saletra rolnicza i ten olej (ten
ostatni no w zasadzie nie tyle w magazynach ile w stacjach paliw).



Czyżbym widział sfingowane zdjęcia?
Białe worki z napisem anfo i explosives.
Wyglądały jak prosto z supermarketu.

Cytat:Mieszanie
przeprowadza sie zazwyczaj bezposrednio przed użyciem w betoniarkach albo
specjalnych mieszalnikach do tego przeznaczonych  a potem zmieszaną papkę
wlewa bezposrednio do otworów strzalowych na przykład.



Jest też suche anfo. ZTCW paliwem mogą być kawałki gumy albo
policoś-tam. :) (ech ta chemia organiczna)
Zapewnie nadaje się wszystko co się łatwo spala.

Jakie dokładnie skradziono tego nie pamiętam.
Ale pisano o materiale wybuchowym a nie paliwie czy samym utleniaczu.
A to może być nie tylko saletra. ANFO to raczej klasa materiałów a nie
konkretny związek.

Cytat:Sama saletra (azotan amonowy) bez oleju takze jest materialem wybuchowym
ale
jednak o wiele słabszym



Hehe a tym to się pewnie każdy bawił jak był w wieku przedpoborowym.

Zamawiajmy futures

Hej

Cytat:

| Hej

| a u góry jest to co jest.
| Czy jest to "oficjalny" materiał wybuchowy trzymany w magazynach??

| Tak. Używany bardzo często.

| Oczywiście nie. Tzn. nie jest trzymany w magazynach. A używa sie go
często
,
| to prawda. W magazynach trzymana jest saletra rolnicza i ten olej (ten
| ostatni no w zasadzie nie tyle w magazynach ile w stacjach paliw).

Czyżbym widział sfingowane zdjęcia?
Białe worki z napisem anfo i explosives.
Wyglądały jak prosto z supermarketu.




jak sie ma jakąs wiekszą robote na oku to mozna wyprodukowac sobie na zapas.
Albo kilku stalych odbiorców takich duzych partii. ANFO nie sa zbyt trwale ,
ten olej sie z nich wylewa z czasem, ale pare tygodni zapewne wytrzymują

Cytat:

Jest też suche anfo. ZTCW paliwem mogą być kawałki gumy albo
policoś-tam. :) (ech ta chemia organiczna)



Ale to juz nie jest ANFO! Jak nie ma tego Fuel Oil. Owszem jest bardzo
bardzo wiele materiałow wybuchowych zawierających azotan amonowy. Uzywa sie
nawet ogólnego określenia niekiedy "materiały amonowo-saletrzane". Owszem
mogą byc rózne paliwa do tego, nawet pył aluminiowy albo i TNT  . Ale to juz
nie jest ANFO, powtarzam.

Cytat:ANFO to raczej klasa materiałów a nie
konkretny związek.



Zgadza sie - to w ogóle nie związek a mieszanina. Są rozne oleje, rożne
gatunki saletry (proszek, granulat, o roznej porowatości...) mozna dodawac
jeszcze rozmaite modyfikatory...

Zamawiajmy futures

Cytat:
Czyżbym widział sfingowane zdjęcia?
Białe worki z napisem anfo i explosives.
Wyglądały jak prosto z supermarketu.



Chyba nie - http://www.oricaexplosives.com/pricelist/amex.htm

Cytat:Jest też suche anfo. ZTCW paliwem mogą być kawałki gumy albo
policoś-tam. :) (ech ta chemia organiczna)
Zapewnie nadaje się wszystko co się łatwo spala.



W ogole nie jest potrzebne paliwo.

Ale najlepiej aluminium :-)

Cytat:| Sama saletra (azotan amonowy) bez oleju takze jest materialem wybuchowym ale
| jednak o wiele słabszym

Hehe a tym to się pewnie każdy bawił jak był w wieku przedpoborowym.



Amonowa ?

J.

en->pl nitrovasodilators

1." Nitraty" rozpowszechnily sie w ciagu ostatnich kilku lat, i to z pewnoscia pod wplywem korzytania z pismiennictwa anglojezycznego. Dodatkowo trudno nie dodac ze nie sa to sole (jak w slowniku) ale estry kwasu azotowego (slownik powinien podawac rzetelna informacje).
2. Wg obowiazujacego mianownictwa chemicznego mono, di, tri i tetra  wszedzie, zwlaszcza  w chemii organicznej zamiast jedno, dwu, troj i cztero. Np mono- lub diazotan izosorbidu, a takze "benzodiazepiny" a nie benzodwuazepiny.
2.Termin "wazodylatacyjny" dla mnie smierdzi na mile zargonem. Sa bardzo ladne (IMHO) terminy polskie "naczyniorozszerzajacy " i "naczyniozwezajacy", ale ostatnio jakos stracily na popularnosci. Czemu by do nich nie powrocic?
                                                                                    pozdrowienia
jotem
Cytat:
Mam jeszcze kolejne pytania:

Pozdrawiam

Mariusz Górnicz



en->pl nitrovasodilators

Jotem:
Cytat:2. Wg obowiazujacego mianownictwa chemicznego mono, di, tri i tetra  



wszedzie, zwlaszcza  w chemii organicznej zamiast jedno, dwu, troj i cztero. Np
mono- lub diazotan izosorbidu, a takze "benzodiazepiny" a nie benzodwuazepiny.

Formalnie z pewnością tak, ale w starszych opracowaniach spotyka się też wersję
polską i jeszcze 20 lat temu na wykładach z biochemii wyjaśniano nam, że można
i tak, i tak (już "ze wskazaniem" na di-).
Zresztą, co powiesz na trójchloroetylen (tri), trójnitrotoluen (trotyl), czy
choćby dwutlenek czegokolwiek?

Cytat:2.Termin "wazodylatacyjny" dla mnie smierdzi na mile zargonem. Sa bardzo



ladne (IMHO) terminy polskie "naczyniorozszerzajacy " i "naczyniozwezajacy",
ale ostatnio jakos stracily na popularnosci. Czemu by do nich nie powrocic?

Dzięki za przypomnienie, rzeczywiście ładne i zwięzłe. Też z chęcią wykorzystam.

Pozdrawiam
Adam Skalski

"rewelacje" z Metropolu

Cytat:

| "ZOM rezygnuje z posypywania ulic piaskiem i sola, bo jak twierdzi, te
| substancje sa nieskuteczne. Ulice beda wiec posypywane chlorkiem sodu
| (...)".

No cóż - nie każdy jest chemikiem... :)

Idź do apteki i zapytaj czy jest tlenek wodoru? Odpowiedź może cię zdziwić



No coz, nie kazdy, ale ktos kto ma mature, powinien chyba wiedziec co to
jest sol kuchenna i woda. Wg mnie to akurat jest niezbedne minimum z zakresu
chemii, dla kogos kto deklaruje srednie wyksztalcenie. Wyzsza szkola jest
juz chyba chemia organiczna, chociaz wzor jednej substancji, pochodnej
etanu, dosc popularnej tez powinien byc znany:))))

PS Absolutnie nie jestem chemikiem i swoja edukacje w tym wzgledzoie
zakonczylem na liceum:)))

"rewelacje" z Metropolu

Cytat:No coz, nie kazdy, ale ktos kto ma mature, powinien chyba wiedziec co to
jest sol kuchenna i woda. Wg mnie to akurat jest niezbedne minimum z
zakresu
chemii, dla kogos kto deklaruje srednie wyksztalcenie. Wyzsza szkola jest
juz chyba chemia organiczna, chociaz wzor jednej substancji, pochodnej
etanu, dosc popularnej tez powinien byc znany:))))

PS Absolutnie nie jestem chemikiem i swoja edukacje w tym wzgledzoie
zakonczylem na liceum:)))



Wiesz, ten "numer" z apteką i tlenkiem wodoru to kiedyś w jakimś radio sobie
urządzili - reporter chodził od apteki do apteki i pytał - poprawnaodpowiedż
dostał w kilku (na ok 10 "testów"). Gdziejak gdzie ale w aptece pracuje któs
kto powinien być co najmniej technikiem farmacji - więc chemia raczej nie
powinna go zaskoczyć ....

Pytanko do grupowiczów na temat boinc-a


Cytat:Zajmuje sie liczeniem przestrzennej struktury zwiazkow chemicznych,
chyba na obecnym etapie wylacznie bialek.



Tak, tylko białek. Bo są najbardziej skomplikowane. Przy czym ową "strukturę
przestrzenną" w biochemii nazywa się konformacją.

Cytat:Mozna to wykorzystac w projektowaniu nowych
barwnikow, lekow, kosmetykow, konserwantow itp.



Głównie to drugie. (Z pierwszym chemia organiczna sobie jakoś radzi, w
trzecim białka mają ograniczone zastosowanie, a co do czwartego to białka są
bym co wymaga konserwacji.)

Pozdrawiam,
K.

Pytanko do grupowiczów na temat boinc-a

Cytat:| Mozna to wykorzystac w projektowaniu nowych
| barwnikow, lekow, kosmetykow, konserwantow itp.

Głównie to drugie. (Z pierwszym chemia organiczna sobie jakoś radzi, w
trzecim białka mają ograniczone zastosowanie, a co do czwartego to białka

bym co wymaga konserwacji.)



Zgadza się. Celem Folding at Home jest poznanie przyczyn wielu chorób, a co
za tym idzie znalezienie skutecznych metod ich leczenia.
Opis projektu jest w linku z mojego podpisu. :)
A tutaj szybki link do teamu Poland:
http://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t=276
Zapraszam. Jest nas na razie w Polsce mniej niż 500 osób, więc mozna szybko
awansować w statystykach i zająć jedno z pierwszych miejsc. Chociaż i tak
wiadomo, że nie chodzi przecież o statsy, ale o cel naukowy ;)

tylko węgiel?

Cytat:

Czy życie może być oparte tylko na węglu?
Czy można absolutnie wykluczyć (tylko naukowe dowody proszę!) istnienie form
metabolizmu opartych na innych pierwiastkach?
pozdrawiam
nargis



Daje takze cross na pl.sci.kosmos.seti, bo grupa troche cierpi na brak
roznorodnych tematow z dziedziny np. z exobiologii, a wielu tam jest
chetnych do poczytania i popisania, gdy sie zmecza juz liczeniem

Z mojej strony, to uwazam, ze juz dawno przywidywano, iz byc moze krzem
i fosfor moglyby byc pierwiastkami o takim znaczeniu dla alternatywnego
zycia jak dla nas wegiel, ale i ile wiem, to przykladow brak.
Punktem zaczepienia moga byc dosc niejednoznaczne wyniki eksperymentow z
sond Viking oraz hipoteza zycia marsjanskiego na podstawie meteorytu
ALH.
Zwlaszcza jesli chodzi o ALH, to hipotezy mowia o dosc rozniacym sie
metabolizmie hipotetycznych organizmow marsjankicj od obecnie znanych
ziemskich, ale czy az tak daleko siegac w hipotezowaniu, ze nie byly
oparte ich procesy na chemii organicznej wegla, to nie wiem ...
Moze sa inne przyklady z laboratoriow, co rokuje nadzieje na takie
alternatywy ?

(STS)

małe mieszkanie - duży problem

Witam.
Mój problem wygląda tak:
Na początku roku kupiłem od spółdzielni mieszkaniowej NOWE mieszkanie i
wydawało się, że wszystko jest OK. W trakcie wykonywania prac
wykończeniowych nabrałem podejrzeń, że w jednym pokoju coś śmierdzi (tzn.
inaczej niż w pozostałych: nie lakier, nie farba). Ostatnio wstawiłem drzwi
i nabrałem pewności, że śmierdzi w tym pokoju na tyle, że o przeprowadzce
nie ma mowy. Wietrzenie pomaga chwilowo tzn. po nocy bez wietrzenia śmierdzi
tak samo mocno. Jeden z moich kolegów stwierdził, że zapach jest
"organiczny". Wezwałem człowieka ze spółdzielni, który powąchał, stwierdził,
że faktycznie śmierdzi ale jest to wina "chemii", nowych mebli w sąsiednich
pomieszczeniach, że nie wietrzę itp. Przebieg rozmowy wskazuje na to, że nie
mają zamiaru nic robić, a ja nie mogę mieszać. Co można zrobić w takiej
sytuacji, kogo jeszcze tym zainteresować?
Dzięki. Czekam na porady.
Zbyszek.

Cukier z siarka


Cytat:te se w antykwariacie kup cwiczenia z chemii do klasy 8 i otworz na
srodkowej stronie , jest tam nie tylko przepis na mydlo .



Anty co? Toz to trzeba wiedziec ze cos takiego jak antykwariat
istnieje... Jak bede chcial to preparatyke materialow wybuchowych
sobie pocytam do poduszki. Na zmiane z preparatyka organiczna - w tym
bojowych srodkow trujacych. Ale przecietny ogladacz dziennika
telewizyjnego w 75% przypadkow bardzo pobieznie wie do czego przedmiot
zwany ksiazka sluzy - bo mu powiedzieli. I rozumie ze niektorzy te
kartki tak przewracaja i ogladaja. Ale sam niespecjalnie potrafi - i
po co takiemu dokladnie tlumaczyc jak zrobic bombe? A co do przepisow
- jak w telewizji podali z czego zrobiona byla bomba w Ocklahoma
Center (przypominam - nawozy sztuczne, olej napedowy) to od razu
wiedzialem ze ignoranci nie rozumiejacy sensu przepisu to robili - ten
olej w tym konkretnym przypadku byl calkowicie zbedny...

odkrycia w czasie snu


Kekule sam o tym pisal:

"Siedzialem piszac moj podrecznik, lecz praca nie postepowala naprzod;
myslami bylem gdzie indziej. Obrocilem krzeslo w strone kominka i drzemalem.
Znowu atomy podskakiwaly przed moimi oczyma. Tym razem mniejsze grupy
trzymaly sie skromnie w oddali. Moja wyobraznia, ktora stala sie bardziej
wnikliwa wskutek powtarzajacych sie tego rodzaju wizji, mogla teraz
rozroznic wieksze struktury w roznorodnych konformacjach; dlugie szeregi
czasami zblizaly sie do siebie, wszystkie skrecajac sie i obracajac jak
weze. Lecz patrzcie! Jeden waz schwycil sie za wlasny ogon i forma ta kpiaco
wirowala przed moimi oczyma. Jakby pod wplywem blasku blyskawicy obudzilem
sie... Reszte nocy spedzilem opracowujac wyniki hipotezy. Uczmy sie marzyc,
panowie, wowczas moze poznamy prawde..."

August Kekule, 1865 - cytat za R.T. Morrison, R.N. Boyd "Chemia Organiczna"

Cześć!

Cytat:Kto udzieli mi korków z bioli? Mam nadzieje, że jest ktoś takim biologiem,
żeby mnie nauczyć?



Hmmm...pierwszy raz spotykam się z czymś takim ;) Widziałem ogłoszenia
"potrzebuję korków z chemii, fizyki, matematyki", ale z biologii? Co tam
jest do tłumaczenia? Zatrudnisz korepetytora po to, żeby przeczytał Ci

genetyki, ale w sumie też podręcznik jest zupełnie wystarczający...).

Ja tylko raz poszedłem na korepetycje (z chemii organicznej). Po nich
zajrzałem do książki-okazało się, że wszystko co powiedział mi korepetytor,
znajdę w książce. Okazało się też, że i bez niego mogę zrozumieć "o co
biega"...

Teraz jestem zdania, że ludzie dzielą się na leni (chodzą na korepetycje) i
na tych, którzy wolą sami przeczytać podręcznik ;)

Transdukcja, koniugacja i transformacja co i jak?


Cytat:Możesz zdradzić tajemnicę kto był wstanie tak wyszkolić



Nadal sie szkole.

Cytat:(mam na myśli wiedze
z biologii) Ciebie i ile zajęło mu to lat?:d pomijając własne starania;
wszakże jak ważne..;)



Nie jestem wcale jakos specjalnie "wyszkolony". A wrecz przeciwnie -
jestem najwyzej przecietny.

Jesli interesuja Cie prawdziwe omnibusy, to poczytaj sobie wypowiedzi
Pawla Poreby (niestety, od przeszlo roku nie ma go na tej grupie):
biologia, chemia, fizyka, matematyka, informatyka, survival, nurkowanie,
karate (i grom wie co jeszcze) - w jednym. W dodatku wybitna
inteligencja, elokwencja i wiedza ogolna (chociazby z filozofii).
[

A ze wspolczesnych grupowych autorytetow, koniecznie czytaj Enzo
Salvieti i Pawla Golika.

Naprawde, lopatologiczne zrozumienie procesu transdukcji to NIC w
porownaniu ze zrozumieniem np. Ogolnej Teorii Wzglednosci (z calym jej

programu opartego na algorytmach genetycznych czy sieciach neuronowych.

Nie podniecaj sie mlodymi przecietniakami ze wzglednie latwych dziedzin
(biologia molekularna, chemia organiczna), tylko doswiadczonymi,
wszechstronnymi, genialnymi wyjadaczami z dziedzin arcy-trudnych
(matematyka, fizyka teoretyczna, programowanie).

pozdrawiam
Quasi

brak struktury IIrzedowej


Cytat:"...struktura pierwszorzedowa okreslajaca, w jaki sposob atomy w
czasteczkach białaka są ze sobą połaczone wiazaniami kowalencyjnymi, czyli
jak tworza sie lancuchy"
Boyd Morrison
Chemia organiczna, tom II, strona 376
mostki dwusiarczkowe naleza do wiazan kowalencyjnych, dlatego umieszcza
sie
je w strukturze I-rzedowej
pozostale struktury, wynikaja z oddzialywan vander waalsa,
elektrostatycznych i wiazan wodorowych..
jak mi sie uda znales cos w bardzej biologicznej literaturze to zacytuje
W stryyerze nie ma nic, ale mostki sa rozpatrywana prze kolejnosci
aminokwasow



Stryer milczy? Dajmy szanse Villemu.
"Sekwencja aminokwasów [...] w łańcuchu polipeptydowym jest jego struktura
pierwszorzedowa" str. 65 wydanie 1996

"[strukturę trzeciorzędową] utrzymują oddziaływania czterech różnych typów:
[...] 4. Kowalencyjne wiązania między atomami siarki dwóch cząsteczek
cysteiny" str. 67 wydanie j.w.

Ja nie mowie ze Boyd i Morisson sie myla. Uwazam ze kolezanka nie zrozumiala

Wiazania -S-S- nie maja z tworzeniem lancucha nic wspolnego, maja za to duzo
do powiedzenia przy laczeniu sie lancuchow.

Pozdrawiam (wybaczcie ciągłe wahania co do uzycia polskich liter ;)

brak struktury IIrzedowej

"...struktura pierwszorzedowa okreslajaca, w jaki sposob atomy w
czasteczkach białaka są ze sobą połaczone wiazaniami kowalencyjnymi, czyli
jak tworza sie lancuchy"
Boyd Morrison
Chemia organiczna, tom II, strona 376
mostki dwusiarczkowe naleza do wiazan kowalencyjnych, dlatego umieszcza sie
je w strukturze I-rzedowej
pozostale struktury, wynikaja z oddzialywan vander waalsa,
elektrostatycznych i wiazan wodorowych..
jak mi sie uda znales cos w bardzej biologicznej literaturze to zacytuje
W stryyerze nie ma nic, ale mostki sa rozpatrywana prze kolejnosci
aminokwasow

teza I "białko co po nim"


: Jedynie w oparciu o węgiel może istnieć ogromna ilość najróżniejszych
: związków chemicznych niezbędnych do życia. To, co można uzyskać z
krzemu
: (bo o innych pierwiastkach w ogle nie ma co myśleć), w porównaniu z
: chemią węgla jest prawie niczym. Istnieją pewne analogi krzemowe
: prostych związków organicznych (które mogą sugerować możliwość
istnienia
: życia opartego na krzemie), jednak bardziej złożone molekuły są
: nieosiągalne.
: Nie ma analogów aminokwasów, tłuszczów, nukleozydów, alkaloidów,
: chlorofilu, hemu itd. Kiepsko przedstawia się też sprawa
: rozpuszczalności związków krzemu, a jest to warunek niezbędny
: skutecznego zachodzenia reakcji. Z chemicznego punktu widzenia życie
: oparte na krzemie jest wykluczone.

Jakbyś jeszcze dodał w jakiej temperaturze i przy jakim ciśnieniu było
by dobrze. Sam wiesz, że w 300K, 1000 hPa węgiel jako diament nie
powinien istnieć. Nie śledziłem tego tematu więdz możesz mnie zarzucić
setką publikacji.

Piotrek

teza I "białko co po nim"


Cytat:Jedynie w oparciu o węgiel może istnieć ogromna ilość najróżniejszych
związków chemicznych niezbędnych do życia. To, co można uzyskać z krzemu
(bo o innych pierwiastkach w ogle nie ma co myśleć), w porównaniu z
chemią węgla jest prawie niczym. Istnieją pewne analogi krzemowe
prostych związków organicznych (które mogą sugerować możliwość istnienia
życia opartego na krzemie), jednak bardziej złożone molekuły są
nieosiągalne.



A jakby np. podwyżyszyć (obniżyć) temperaturę/ciśnienie, to skąd wiesz jakby
takie polpulacje stabilnych podówczas związków, dla różnych pierwiastków
wyglądały i co by się na tym dało zbudować ?

Cytat:Nie ma analogów aminokwasów, tłuszczów, nukleozydów, alkaloidów,
chlorofilu, hemu itd. Kiepsko przedstawia się też sprawa
rozpuszczalności związków krzemu, a jest to warunek niezbędny
skutecznego zachodzenia reakcji. Z chemicznego punktu widzenia życie
oparte na krzemie jest wykluczone.



Łoj, strasznie to kategoryczne. Ja bym tam takiego twierdzenia nie
ryzykował :)

aminkowasy, woda...nic nie rozumiem

Cytat:| Biolog ze mnie zaden,

Ze mnie w zasadzie tez



Wlasnie widze :)

ze osobnik z ktorym mialem przyjemnosc wdac sie w polemike nie ma racji

Cytat:Tego, kto wyglosil takie genialne stwierdzenia jak to, ktore
cytujesz, odeslij do podstawowego podrecznika chemii organicznej.



Niewatpliwie tak zrobie.
Katarzyno, jestes wielka. Dzieki za cenny orez do dyskusji

Ile w końcu jest zasad azotowych?!?!?!?!

W "Chemia organiczna" Morrison - Boyd podaje się, iż w DNA występuje obok
Adeniny, Guaniny, Cytozyny i Tyminy także 5-METYLOCYTOZYNA.
Dlaczego w szkole uczą, że jest ich 4 (w DNA). Proszę o odpowiedź i ciekawe
odnośniki (linki, literatura).

Pzdrawiam grupę

PRZEMO

Ile w końcu jest zasad azotowych?!?!?!?!

Cytat:W "Chemia organiczna" Morrison - Boyd podaje się, iż w DNA występuje obok
Adeniny, Guaniny, Cytozyny i Tyminy także 5-METYLOCYTOZYNA.
Dlaczego w szkole uczą, że jest ich 4 (w DNA). Proszę o odpowiedź i
ciekawe
odnośniki (linki, literatura).



Czy nie wydaje ci się, że podana przez ciebie piąta zasada jest po prostu
pochodną cytozyny. Nie mam u siebie tego podręcznika, ale w "Bichemii" L.
Stryera podane są cztery typy zasad w DNA. Nie chciało mi się zagłębiać i
szukać kiedy cytozyna ulega metylacji. Skoro , jak podajesz,
5-metylocytozyna występuje w DNA to chyba zachowuje się jak zwykła cytozyna
bo gdyby było inaczej (piąty nukleotyd) to wstrząsnęłoby chyba podstawami
genetyki. Sprawdź jaką funkcję pełni taki metylowany nukleotyd, to powinno
wszystko wyjaśnić. Jeśli zależy ci bardzo to po próbnych maturach sprawdzę
to dokładnie (chyba, że ktoś bardziej w temacie to wyjaśni).

^OFCA^

Ile w końcu jest zasad azotowych?!?!?!?!

Cytat:
| W "Chemia organiczna" Morrison - Boyd podaje się, iż w DNA występuje obok
| Adeniny, Guaniny, Cytozyny i Tyminy także 5-METYLOCYTOZYNA.
| Dlaczego w szkole uczą, że jest ich 4 (w DNA). Proszę o odpowiedź i
ciekawe
| odnośniki (linki, literatura).

Czy nie wydaje ci się, że podana przez ciebie piąta zasada jest po prostu
pochodną cytozyny. Nie mam u siebie tego podręcznika, ale w "Bichemii" L.
Stryera podane są cztery typy zasad w DNA. Nie chciało mi się zagłębiać i
szukać kiedy cytozyna ulega metylacji. Skoro , jak podajesz,
5-metylocytozyna występuje w DNA to chyba zachowuje się jak zwykła cytozyna
bo gdyby było inaczej (piąty nukleotyd) to wstrząsnęłoby chyba podstawami
genetyki. Sprawdź jaką funkcję pełni taki metylowany nukleotyd, to powinno
wszystko wyjaśnić. Jeśli zależy ci bardzo to po próbnych maturach sprawdzę
to dokładnie (chyba, że ktoś bardziej w temacie to wyjaśni).



Z tego co pamietam metylowane nukleotydy sluza do rozrozniania "swojego"
kodu od wirusowego niektorym organizmom. Po prostu pewna sekwencja
jest metylowana, a jesli znajdzie sie taka niezmetylowana to jest
rozcinana. To w znacznym stopniu uodparnia na wirusy.

Biofizyka - UJ


Cytat:Witam, jest może na grupie ktoś studiujący Biofizykę na UJ-cie ??? Albo
ktoś
kogoś może zna. Chodzi mi o jakiś kontakt, bo za miesiąc się tam wybieram i
chciałbym się dowiedzieć jak tam jest :-)



Pierwszy rok na biofizyce to przede wszystkim matematyka: analiza przez 2
semestry, algebra, statystyczne metody oceny pomiarow, oprocz tego jest
ciezka mechanika, informatyka, na ktorej pisza programy w jakims dziwnym
jezyku :) - te wszystkie zajecia maja biofizycy ze studentami fizyki. Oprocz
tego maja jeszcze biologie, ekologie, chemie organiczna - to jedyny wspolny
przedmiot, jaki mielismy razem (studiuje biotechnologie, biofizycy nie mieli
z organiki seminariow, mieli chyba mniej labor i osobny egzamin).
W ogole biofizycy maja jakos dziwnie malo laboratoriow, np. nie mieli I
pracowni fizycznej, ktora mielismy my, maja na I roku fizycy...
Zajecia maja glownie na Instytucie Fizyki i wlasnie te sprawiaja najwiecej
problemow, z I roku przed letnia sesja zostalo chyba kolo 15-18 osob
(przyjeli 30). Kilka wylecialo, pozostali stwierdzili, ze to ich nie
interesuje i zdaja na medycyne, biotechnologie, itd. Ale program tych
studiow jest na razie chyba jeszcze nie do konca wypracowany - mozecie miec
w tym roku troche inny niz mial rok poprzedni (oni chyba nawet w trakcie
trwania jakiegos kursu zalatwili sobie, zeby go jednak nie bylo :).
Ale jako pocieszenie mozna dodac, ze Zaklad Biofizyki IBM UJ jest naprawde
dobry, podobno nalezy do scislej europejskiej czolowki (przejrzyj sobie
liste publikacji na stronie Wydzialu), jego wychowankowie publikuja nawet w
Nature.

pozdr.

Biofizyka - UJ

Cytat:
(...)

| W Nat Biotech tyz ;o) tyle ze w dobrych pare lat po opuszczeniu
| murow szacownych... na plus nalezy zaliczyc sporo dobrych kontaktow
| za granica. ale fakt pozostaje faktem - jezeli ktos chce uprawiac
| biofizyke (czy pokrewne) ...

W sumie to zdawałem na weterynarię ale mi 7pkt z 200 brakło :]]]
I myślę, aby za rok znów próbować. I takie jedno pytanko. Po roku na tym
kierunku (zaliczonym), problemów ze zdaniem egzaminu z chemii raczej nie
będę chyba mieć ?? :)



no.. zawsze sie mozna douczyc we wlasnym zakresie :oP
ale pewnie jakas chemia (obstawialbym na ogolna i organiczna;
przynajmniej tak bylo jak jeszcze biofizyka zwala sie biologia
molekularna i byla specjalizacja w obrebie kierunku biologia ;o)
na pierwszym roku powinna byc - moze jaki katalog kursow na
stronie maja ?

l

Jakie wykłady


Cytat:Czy na studiach biologicznych jest jaki? wykład lub cokolwiek z
matematyki ?
A z fizyki ?



Na Uniwersytecie Jagiellonskim studentow biologii obowiazuje zaliczenie
kursu duzego lub malego z matematyki, oraz takichze ze statystyki, ktore
trwaja okolo jednego semestru kazdy i uczestnicza w nich studenci I
roku. Z fizyki rowniez sa zajecia ( na drugim roku, w trzecim
semestrze), takze trwaja caly semestr i obejmuja wyklady, cwiczenia oraz
konwersatoria.
Material jednak nie jest trudny a egzamin z kursu malego matematyki
zaliczyl chyba kazdy w moim roczniku.
Raczej gorzej sprawa sie miala za chemia ogolna oraz chemia organiczna,
poniewaz wlasnie na tych egzaminach odpadlo z roku najwiecej osob.
Jesli jeszcze cos sie interesuje, pisz smialo.
Rosa

sacharoza

Każdy podręcznik chemi organicznej powie ci, że sacharoza to 1 cząsteczk
glukozy połączona z jedną cząsteczką fruktozy.
Witek

Cytat:czy ktoś może mi powiedzieć jaka jest zawartość cukrów (z punktu
widzenia chemii - glukozy, fruktozy itp.) w sacharozie (białym cukrze
sprzedawanym w sklepach)

wojmat



sacharoza

Sacharoza to oczywiście cząsteczka glukozy połączona z cząst. fruktozy. Ale
przecież to jest w każdej książce zchemi organicznej.Witek
Cytat:czy ktoś może mi powiedzieć jaka jest zawartość cukrów (z punktu
widzenia chemii - glukozy, fruktozy itp.) w sacharozie (białym cukrze
sprzedawanym w sklepach)

wojmat



Biotechnologia


Cytat:| z biotechu.maja mnóstwo chemii(
| my na bioli troche tesh:) )

Nic nie mow.;-) Tez na biologii jestem. Wlasnie sobie przerwe zrobilem w
nauce chemii na czwartkowa sesje... ugh...



E, tam. Ja chemię wspominam miło. Semestr ogólnej/nieorganiczne/analitycznej
(jak zwał tak zwał), semestr fizycznej, semestr organicznej... Fajnie było.
Zwłaszcza na tej ostatniej.

Szczerze mówiąc, dla mnie gorsza była np. anatomia.

Pozdrawiam,
Chris B.

Biotechnologia

Witam!
Cytat:

| ja co prawda studiuje biologię,ale znam ludzi z biotechu.maja mnóstwo
chemii(
| my na bioli troche tesh:)

Ilość chemii zależy od specjalności. Jak się studiuje odmiany biologii
środowiskowej to mało, jak odmiany molekularnej to więcej.



A zależy to też od uczelni. Czasem jest tak że przez 2-3 pierwsze lata
wszystkie specjalizacje robią to samo - a więc także chemię lub chemie
(ogólną, fizyczną, organiczną, bio-).

Pozdrawiam,
Chris B.

Biotechnologia i Biologia

Genetyka, fizjologia, jeszcze raz genetyka i fizjologia!

to w paznokciu malego palca u nogi, a reszta to tak by miec pojecie .
z biologi wspomniany Ville, a z chemi polecam: "Podstawy chemii organicznej"
Brewstera i "Chemia dla kandydatow..." Pazdra

...ale to juz troche za pozno :(
ja mam egzam. w srode 26.06 (biotech. na UJ)

pozdrawiam i powodzenia

Artur

Biologia UJ

Hej!
ja jestem na III roku na biologii UJ i moge sluzyc pomoca.
Napisz cos wiecej o sobie. jaka bys chciala robic specjalizacje? Na
pierwszym roku najwiecej klopotu sprawia ludziom chemia zarowno ogolna jak i
organiczna, ale nie sa to trudne egzaminy tylko taki slaby jest poziom
nauczania tego przedmiotu w liceach. Jesli czujesz sie mocna z chemii to
wlasciwie reszta nie ma sie co przejmowac.
Pozdrawiam,
wilqu

Egzaminy wstepne


<cut

     Witaj

Dzieki za informacje. Zaskoczylo mnie to ze na UJ bylo 10 chetnych. Ale to
bardzo dobra wiadomosc. Dostalem wczoraj testy z osotnich 2 lat. Prawie sama
chemia organiczna, genetyka i biochemia organizmu. W sumie to 3 najbardziej
ciekawe dzialy jakie sa w LO ale chyba zarazem najtrudniejsze.
Oczywiscie ze sprobuje. Zawsze warto. Chocby po to by moc dac z siebie
wszystko. To sie przeciez liczy. Nawet jesli sie nie dostane a bede mial
swiadomosc ze nie marnowalem czasu i wsyilku, ze przygotowalem sie najlepiej
jak potrafilem to zostanie satysfakcja. Dzieki za rady i powodzenia.

       Z pozdrowieniami

                Rafal Lolo

Egzaminy wstepne

 Dostalem wczoraj testy z osotnich 2 lat. Prawie sama

Cytat:chemia organiczna, genetyka i biochemia organizmu. W sumie to 3
najbardziej
ciekawe dzialy jakie sa w LO ale chyba zarazem najtrudniejsze.



Bo na tym głównie polega biotechnologia :))
We Wrocku też była tylko biologia molekularna i chemia organiczna na
egzaminie.

Powiem jednak ciekawostkę - na UWroc na biotech mamy tez botanike i zoologię
:)
Na botanice liczymy parastychy a na zoologii robimy sekcje ryb i szczórków -
fajnie jest.
Na UJ nie ma botaniki i zoologii.

Cytat:Oczywiscie ze sprobuje. Zawsze warto. Chocby po to by moc dac z siebie
wszystko. To sie przeciez liczy. Nawet jesli sie nie dostane a bede mial
swiadomosc ze nie marnowalem czasu i wsyilku, ze przygotowalem sie
najlepiej
jak potrafilem to zostanie satysfakcja. Dzieki za rady i powodzenia.



Nie ma za co i dziękuję.
Masz jeszcze troche czasu do egzaminów, więc się nie martw no i również
powodzenia.
Najwązniejsze, ze wierzysz, ze możesz :)))

Pozdrawiam,
"Gwiazdeczka" patrzaca z przerażeniem, która godzina (5 starego czasu)

Sorboza i aceton

Użytkownik "Witek Mozga"

Cytat:Prawdopodobnie utworzy sie tzw. acetonid, czyli acetal dwoch
czasteczek acetonu i sorbozy. Przypuszczam, ze sorboza wystapi w
formie furanozy. Niestety nie mam pojecia, ktore grupy hydroksylowe
wezma udzial w tworzeniu acetalu, dlatego nie wysle Ci rysunku :(



Może podam dokładny opis zadania:
..............
Sorboza reaguje z acetonem w obecności katalitycznych ilości kwasu siarkowego tworząc
związek o wzorze C12H20O6, który zawiera tylko jedną grupę hydroksylową i stanowi
tricykliczny skondensowany układ, w którym każdy pierścień jest heterocyklem (w reakcji
nie tworzą się spirozwiązki). Jaki to związek.
..............

Szukałem w "Chemia ograniczna" Boyd,Morrison - nie ma reakcji cukrów z ketonami, szukałem
w "Chemia organiczna" Przemysław Mastalerz - nie ma reakcji cukrów z ketonami.  W jakiej
literaturze można to znaleźć?

O.S.I.R.

Sorboza i aceton

| sama sorboza jest juz w postaci pierscienia (furanozy lub piranozy),

Raczej furanozy.

| dlatego mamy uklad tricykliczny. Sorboza ma 5 wolnych grup
| hydroksylowych, z ktorych 4 sa spiete acetonem, niestety nie bardzo
| wiem ktora z ktorą, moge jedynie sie domyslac, ale nie chcialbym Cie
| wprowadzic w blad.

Ja moja propozycje wysylam Ci na priva.

| Nie wiem, tez czy wystapi w formie pierscienia
| 5-cio czy 6-cio czlonowego.

Bedac konsekwentny wydaje mi sie, ze piecio.

| Szukałem w "Chemia ograniczna" Boyd,Morrison - nie ma reakcji cukrów z
ketonami, szukałem
| w "Chemia organiczna" Przemysław Mastalerz - nie ma reakcji cukrów z
ketonami.  W jakiej
| literaturze można to znaleźć?

Jest to jedna z bardziej znanych reakcji w chemii cukrow, ktora umozliwia
"zablokowanie" cukru w formie furanozowej. Szukaj w literaturze "cukrowej".

TN

reakcje C=C

Cytat:
To zrozumiale, ale taki mechanizm (ze powstaje zwykly karbokation) nie
tlumaczy duzej stereoselektywnosci tej reakcji. I to mnie wlasnie
ciekawi - czy moze sa to struktury rezonansowe: kation
bromoniowy-karbokation ?



Poczytaj wyklad znanego prof. Turro z Columbia Univ. w NYC na temat tego
mechanizmu na
http://kwaziwai.cc.columbia.edu/itc/chemistry/chem-c3045/organic/text...

(potrzeba pare plugins z linkami do nich na
http://kwaziwai.cc.columbia.edu/itc/chemistry/chem-c3045/).

Zreszta jego swietny kurs dostepny na sieci obejmuje niezla czesc chemii
organicznej z 2-go roku.

T.

reakcje C=C

Cytat:

| BTW, mam pytanie: poszukuje ksiazki do chemii org, po polsku, gdzie
| byly by wlasnie wyjasnione takie mechanizmy, lecz niezbyt zawile (bez
| chemii kwantowej). W Boydzie_Morrisonie niewiele jest na ten temat.
Może Donald J. Cram, George Simms Hammond, "Chemia organiczna"? Dość



a może "Mechanizmy reakcji w chemii organicznej" Przemysław Mastalerz
mnie osobiscie sie bardzo podobala

Tomek

czym rozpuscic tworzywo

japko umiescil na grupie pl.sci.chemia niezapomnany wpis:

Cytat:witam,

mam chip zatopiony w jakims tworzywie, przezroczystym plastiku; calosc jest
mala rzedu milimetrow; chce wydobyc sam chip; probowalem rozpuscic tworzywo
acetonem, izopropanolem, benzyna ekstrakcyjna, toluenem bez rezultatu;
prosilbym o sugestie jak do tego podejsc;



Obawiam sie, ze chip moze byz zastopiony w silikonie (ze wzgledu na
odprowadzanie ciepla), a wtedy nie wydobedziesz go za pomoca
rozpuszczalnikow organicznych:( Chyba pozostaje wydlubainie:(

Bruno

czym rozpuscic tworzywo

Cytat:
japko umiescil na grupie pl.sci.chemia niezapomnany wpis:
| mam chip zatopiony w jakims tworzywie, przezroczystym plastiku; calosc jest
| mala rzedu milimetrow; chce wydobyc sam chip; probowalem rozpuscic tworzywo
| acetonem, izopropanolem, benzyna ekstrakcyjna, toluenem bez rezultatu;
Obawiam sie, ze chip moze byz zastopiony w silikonie (ze wzgledu na
odprowadzanie ciepla), a wtedy nie wydobedziesz go za pomoca
rozpuszczalnikow organicznych:( Chyba pozostaje wydlubainie:(



Mozliwe ze jest to zwykly epoksyd [b.popularny w elektronice],
ale niestety - tego tez nic dostepnego nie rozpuszcza.

Jesli sie nie boisz - 200 C w atmosferze chloru czy tlenu
moze by cos pomoglo :-)

J.

LSD

Cytat:Zmartwię Cie, ale synteza LSD od podstaw jest absolutnie nieopłacalna.
Poza tym wymaga dośc wyuzdanych odczynników i dośc skomplikowanych metod
syntezy, ktora jest wieloetapowa.
Obawiam sie, ze jestes po proastu za głupi, żeby się za to wziąc...



A moze by potraktowac Semoka bardziej powaznie? Niech zacznie od lektury.
Polecam ksiazke Alberta Hoffmana pt: "LSD-moje trudne dziecko". Potem moze zajac
sie podstawami chemii. Obowiazkowo niech zabierze sie za "Chemie Organiczna"
Jerry'ego Marcha i inne ksiazki z tego dzialu chemii. Po zrozumieniu podstaw
powinien udac ise na jakis uniwersytet z Wydzialem Chemii, aby przyswoic sobie
podstawy i zaawansowane metody laboratoryjne. Po dziecieciu latach mordegi moze
sobie zrobic w domu LSD, ale podejrzewam, ze wtedy inne rzeczy wydadza mu sie
bardziej interesujace. Chemia jest piekna.
Wojtek

"Galwanotechnika domowa" Stefan Sękowski - szukam


[...]
Cytat:a czy ktos ma w ogoole e-wersje jakichkolwiek ksiazek p.



Sekowskiego???
No właśnie?
Swoją ścieżką to ciekawe. Zaglądam tu i tam na rozmaite e-półki, te
legalne i te legalne inaczej. Jest od grzmota fantasy, sensacji, trochę
mniej klasyków literatury, góry e-książek informatycznych, trochę
psychologii, trochę biznesu z przewagą marketingu, znalazłem nawet coś
matematycznego i jakieś resztki po fizyce. Ale dopiero ten post mi
uświadomił, że nie widziałem nic chemicznego :(
A przecież np. na tą e-cegłę chemii organicznej, co to ją wielu szuka w
wersji papierowej :) znalazłoby się sporo chętnych, jak sądzę. A tu
kicha. Ciekawe, czy ktoś dojdzie do tego, tzn. do obniżenia zysków
wydawców, co nie chcą robić dodruków.
Prywatnie jednak uważam, że nie ma jak ciężar opasłego tomiszcza w
garści przy pracy i w czasie wolnym. I to kręcenie w nosie, jak kartki
skurzone nieco ;) Tego żaden ekran nie zastąpi, niestety.

pozdrowienia
Jerzy

2,4-aza-3-oksacyklopent-1,4-en ?

Cytat:
| Synteza monotlenku furazanu opisana jest w dość egzotycznym piśmie:
| Pawlowa; Lipina; Khim.Nauchn.Dokl.Gertsenovskie Chteniya 26th 1973; 2;
| 1973; 63;
| Chem.Abstr.; 81; 135591.

Jak można go zamówić. A tak wogle to gdzie mogę kupić/zamówić dobre książki z
zakresu organiki? Mam z tym problem.

Pozdrawiam
Biały



    Biały, napisz coś o sobie. Zajmujesz się niezwykle specjalistycznym
zagadnieniem z chemii organicznej, a pytasz o podstawowe ksiązki z tejże chemii.
To jakaś sprzeczność. Opisz też, jak chciałbyś zużytkować ten firoksan (czyli
tlenek furazanu, czyli N-tlenek 1,2,5-oksadiazolu), to łatwiej będzie udzielać Ci
odpowiedzi.
Wojtek

2,4-aza-3-oksacyklopent-1,4-en ?

Cytat: Biały, napisz coś o sobie. Zajmujesz się niezwykle specjalistycznym
zagadnieniem z chemii organicznej, a pytasz o podstawowe ksiązki z tejże
chemii.
odpowiedzi.
Wojtek



Białego interesuje otrzymanie dinitrodiazenofuroksanu  wg schematu co na :
http://www.pirotechman.republika.pl/FUR.jpg   Jest  to nowoczesny  MW o  
najwyższych parametrach  detonacji.  D ponad 10 km / sek.  Do jego syntezy  
wychodzi  się  od :  3- azydokarbonylo-4-aminofuroksanu.  Podstawowy związek do
otrzymania szeregu pochodnych furoksanu.  

                            Pozdr. A

http://forum.pirotechnika.one.pl

chlornosc

Cytat:
Nie Michale, nie zartuje tym razem... Ale nie bede przedluzal sprawy. Koleczko
oznacza sekstet elektronowy. W benzenie to gra, ale w zapisie naftalenu i innych
policyklicznych weglowodorow aromatycznych juz nie. Na rzeczonej stronie poswieconej
aroamtycznosci, liczba koleczek jest rowna liczbie pierscieni
(http://pc69.wbc.lublin.pl/ChemFan/Doswiadczenia/aromatycznosc.html). Z dydaktycznego
punktu widzenia to blad, i to okropny. Uwazam, ze trzeba pisac tu kreski wiazan
podwojnych.



A czy z dydaktycznego punktu widzenia nie jest to równie okropny błąd?
:-) Taki naftalen można narysować na 3 sposoby i przedstawienie tylko
jednej może być mylące...

Czy kółko oznacza rzeczywiście dokładnie 6 elektronów, czy tylko
zdelokalizowane elektrony układu aromatycznego? To drugie spojrzenie,

tego nieszczęsnego naftalenu. W obronie Tomka zauważę jeszcze, że nie
jest on jedynym, który tak zapisuje wzory pierścieni skondensowanych.
Jak można się domyślić, również ja jestem zwolennikiem kółeczek, a
jesteśmy przy tym w towarzystwie doborowym - patrz np. "Chemia
organiczna" Morrisona i Boyda! :-)))

Michał

chlornosc

Cytat:
Czy kółko oznacza rzeczywiście dokładnie 6 elektronów, czy tylko
zdelokalizowane elektrony układu aromatycznego? To drugie spojrzenie,

tego nieszczęsnego naftalenu. W obronie Tomka zauważę jeszcze, że nie
jest on jedynym, który tak zapisuje wzory pierścieni skondensowanych.
Jak można się domyślić, również ja jestem zwolennikiem kółeczek, a
jesteśmy przy tym w towarzystwie doborowym - patrz np. "Chemia
organiczna" Morrisona i Boyda! :-)))

Michał


Równanie Hammetta.


Cytat:Ksiazka ktorej szukasz nazywa sie
"Fizyczna chemia organiczna: szybkosci, rownowagi i mechanizmy reakcji"
Nie traktuje ona o "rownaniu Hammetta" tylko dlatego, ze jej autorem jest
Louis P. Hammett. Wydalo ja w 1976 PWN.



A 12 lat później to samo PWN wydało ""Fizyczna chemia organiczna.
Mechanizmy reakcji organicznych" R.A.Y. Jonesa.

Michał

Równanie Hammetta.

Cytat:
| Ksiazka ktorej szukasz nazywa sie
| "Fizyczna chemia organiczna: szybkosci, rownowagi i mechanizmy reakcji"
""Fizyczna chemia organiczna.
Mechanizmy reakcji organicznych"



Serdecznie dziękuję, okazało się nawet, że takie pozycje są w bibliotece,
jednak niedostępne, bo wypożyczone i nie zwrócone od kilku lat (ale to już
mój problem), a w czytalniach ich brak :( - pewnie dlatego nie mogłem nic
znaleźć.
Pozdrawiam
      Michał Kawalec

Równanie Hammetta.

Cytat:Serdecznie dziękuję, okazało się nawet, że takie pozycje są w bibliotece,
jednak niedostępne, bo wypożyczone i nie zwrócone od kilku lat (ale to już
mój problem), a w czytalniach ich brak :( - pewnie dlatego nie mogłem nic
znaleźć.
Pozdrawiam
      Michał Kawalec



Ja oddałem "Fizyczną chemię organiczną" dość dawno temu, więc majaczy mi się
jedynie niejasno, że sigma + to tzw. stała Browna, która uwzględnia coś
więcej niż "goła" stała Hammetta (efekty steryczne??)

Eryk

a coz to jest?

Cytat:
Purystyczne przekształcanie nazw na czysto polskie - jest równie śmieszne.
Tak więc idiotyzmem byłoby np. zamiana "dioksan" na "dwuoksan". Jeśli jakaś
nazwa funkcjonuje bez dwuznaczności, należałoby pozostawić ją bez zmian...



    Też przyznaję, że naywanie tetrazolu czteroazolem byłoby dość uciążliwe.
Gdyby nasze postulaty przeszły, to mielibyśmy chyba zamieszanie językowe
polsko-łacińsko-greckie, przynajmniej w chemii organicznej :-(
Wojtek

Jakie są najlepsze studia z chemią?

Semka grupowicze. Jak zuważyłem jesteście po różnym wykształceniu
chemicznym. Ja jestem w 3kl. LO i nie wiem jaki kierunek studiów z
chemią wybrać. Powiedzcie mi jaka jest najlepiej rozwijająca się
dziedzina chemi, naj bardziej opłacalna, a przede wszystkim dająca
największą satysfakcje. Co dzisiaj najlepiej studiować?

Ja moge Ci w tej sytuacji polecic moj kierunek studiow, tj Biotechnologie na
PW. 3 pierwsze lata sa mozna powiedziec rownolegle z chemia - ogolna i
nieorganicnzna, organiczna, analityczna, fizyczna, do wyboru do koloru ;-))
No plus oczywiscie biochemia i sporo biologii molekularnej, ale jako ze to
politechnika to wlasnie nie na pamiec, a na zrozumienie wiekszosc
zdecydowanie!
Po 3 latach wybierasz sobie wydzial na ktorym chcesz te studia skonczyc. Ja
koncze biotechnologie w ochronie srodowiska, tzn projektowanie procesow
biochemicnzych zachodzacych na oczyszczalniach itp , ale na wydziale
chemicznym tez maja specjalnosc - zdaje sie ze zwiazana w pewien sposob z
farmacja, ale nie dam sobie glowy uciac, musialbys sprawdzic.
Generalnie tez polecam cos, co bedzie mozna potem praktycznie wykorzystac, a
nie chemie teoretyczna... choc mhmmm fizyczna byla cholernie ciekawa ;-))

Do Adama K. (Olimpiada Power :-) )

Cytat:To proszę nakieruj mnie co do literatury i początków do każdego zadania,
bo
książki są niby podane, ale nie będę przeglądał ich wszystkich, aby
rozwiązać zadania. Pomóż młodszemu koledze :) (tak mi się wydaje :) )



w poscie p. Michala Sobkowskiego trafnie sformulowal on "Zadania są właśnie
po to, abyś przejrzał te książki!". Ja moge podac ci ksiazki, niech bedzie
:) 1A - "Obliczenia chemiczne" A.Śliwa; 2A - bylektora chemia organiczna;
3A - ksiazki nie znam, troche mi w zadaniu kolega pomogl, no ale wystarczy
zajrzec mi sie wydaje, do jakiejs szczegolowej chemii nieorganicznej; 4A -
tak jak podalem "analiza jakosciowa zw. org." jerzmanowskiej; 5A - robilem z
glowy,ale pomocne beda wszystkie chemie nieorganiczne z opracowaniami
pierwiastkow (blokow); 6A,7A - "Chemia organiczna" Johna McMurry`ego;
pozdrawiam!

chemia nieorganiczna

Jeśli chodzi o taki poziom na celujący, to polecam Bielański "Chemia
Nieorganiczna". Ale i dla ucznia przeciętnego znajdzie się tam kilka
informacji :)
Polecam wydanie z 2002 roku lub nowsze. Te z 2002 roku jest podzielone na
dwie części: I TOM - Chemia nieograniczna - fizyczna - czyli budowa atomów,
wiązania, kinetyka, statyka....
II TOM - to przegląd pierwiastków grupami - ale dosyć szczegółowy
Tomy mają po 500 stron - razem 1000 ;)
A ta chemia fizyczna w I tomie, ponieważ pan Bielański dzieli chemię tylko
na organikę i nieorganikę.

chemia nieorganiczna


Czerwinskich?

nunu :) A.B. Zarembina, E.I. Matusiewicz, J. Matusiewicz,
wg. mnie fajnie i przystępnie wytłumaczone.
Za nie długo będę właśnie kupował jakąś książkę
do organicznej tylko z szerszą treścią. Może
macie coś polecić ? Na bliskim forum polecano mi
Boyda lub McMurry no ale troche to dorgie (jak dla gimnazjaliste).
A z nieorganicznej również bardzo polecam to nowe wydanie Bielańskiego,
dwutomowe wydanie "Podstaw chemii nieorganicznej" tyle, że to już skrypt
studyjny.
Podr,
CheMiK

aceton techniczny - co to jest?

Dzieki za odpowiedz , wlasnie te 1-10% mnie nurtuje co to moga byc
za "wszelakie zwiaki". To moze wynikac z technologii produkcji dla tego pytam
na grupie chemia bo ja zupelnie nie chemiczny jestem. Jezeli to np. woda to ok
pasuje mi taki aceton ale jezeli jakies zwiazki stale to nie.

To moze z innej strony, potrzebuje umyc ze zwiazkow organicznych lejek schotta
o wielkosci porow 1- 1.6 um i nie chcialbym go zapchac ale jezeli te
zanieczyszczenia to jakis plyn co przeleci to ok.

pz ribr

Cytat:W wyniku stukania w klawisze przez 'ribr', dnia 2008-02-01 14:34 ukazalo
sie:
| jak w tytule czym jest zanieczyszczony dopuszczalnie?
| pz
| ribr

poczytaj troche o klasach czystosci zwiazkow.

np. tutaj
http://pl.wikipedia.org/wiki/Czysto%C5%9B%C4%87_substancji

dopuszczalnie zawiera do 1 - 10% zwiazkow wszelakich

--
Nie jest prawdą, że dach przeciekał, a poza tym prawie nie padało.
Pozdrawiam
Marek 'Aniek' Andrzejewicz



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

aceton techniczny - co to jest?

Cytat:
Dzieki za odpowiedz , wlasnie te 1-10% mnie nurtuje co to moga byc
za "wszelakie zwiaki". To moze wynikac z technologii produkcji dla tego  
pytam
na grupie chemia bo ja zupelnie nie chemiczny jestem. Jezeli to np. woda  
to ok
pasuje mi taki aceton ale jezeli jakies zwiazki stale to nie.

To moze z innej strony, potrzebuje umyc ze zwiazkow organicznych lejek  
schotta
o wielkosci porow 1- 1.6 um i nie chcialbym go zapchac ale jezeli te
zanieczyszczenia to jakis plyn co przeleci to ok.

pz ribr



Ter zanieczyszczenia to głownie izopropanol, 2-butanol (chyba), woda.  
generalnie stałych nie powinno być praktycznie wcale. możesz spokojnie tym  
umyć szota. pozatym zaawsze możesz przedestylować :)

chemiczne strony internetowe

dziekuje bardzo wszystkim za odpowiedz. glownie chodzilo mi wlasnie o strony
na ktorych moglabym wyszukac roznych informacji z chemii organiczej, np
MeCN - spelnia role solventu czy tez reagentu, Boc - dlaczego zabezpiecza
grupe aminowa w reakcjach, TsOH -z czym tworzy sole a z czym nie...itd.  mam
jeszcze klopot z wyczuciem takich rzeczy. a moze znasz jakies dobre ksiazki
z fachowej preparatyki organicznej w ktorych moglabym poszukac takich

jeszcze raz dziekuje
pozdrawiam,
anka

Cytat:

| znacie moze jakies fajne strony na ktorych jest spis rozpuszczalnikow
| chemicznych ?? albo inne ciekawe i przydatne strony tj.
| http://themerckindex.cambridgesoft.com/

proncie bardzo, np takie

http://www.chem.wisc.edu/areas/organic/index-chem.htm
http://www.organicdivision.org/links.html
http://organicworldwide.net/

Ale jakbys mogla sprecyzowac nieco, co rozumiesz przez ciekawe:))

Mariusz



Chemia nieorganiczna

Chyba się nie przedstawiłem:
Uczę się chemi od roku (II klasa Gimnazjum - teoretycznie dwóch lat, ale w I
roku mieliśmy taką nauczycielkę, że prawie nic z jej lekcji nie wyniosłem).
W  tym roku dużo się uczyłem tej dziedziny nauki, nawet zostałem laureatem
wojewódzkiej olimpiady chemicznej.

traktującą o chemii nieorganicznej.

Chemia nieorganiczna

Cytat:| Dla drugiej klasy gimnazjum????? To jak dawna osma podstawowki! Chyba
zbyt
| ambitnie...



{}Nawet zważywszy na to, że jestem laureatem?
Jako przygotowanie rozwiązywałem m. in. zadania na 6 z pierwszej klasy
liceum.

Cytat:Mysle, ze wystarcza podreczniki do liceum-zdaje sie, ze
najlepsze
| sa te z cyklu "Chemia dla licealistow" Pazdry i Danikiewicza.
| Kocio



{}Przejrzę.

Cytat:| -- To w takim razie moze "Chemia ogolna" Zygmunta Kozlowskiego. Jest
w niej dzial dotyczacy chemii nieorganicznej. Ksiazka kiedys byla w
programie
liceum, ale nie wiem czy teraz jest i czy jest dostepna (oprocz bibliotek)



{}Mnie interesuje (narazie) chemia NIEORGANICZNA - z chemii organicznej to
ja tylko wiem co to pierścienie cykliczne i znam wzór alkoholu eltylowego :)
Dostępność - też z tym może być problem.

Chemia nieorganiczna

Proponuje kompromis... J.D. Lee, Zwiezla chemia nieorganiczna, PWN, 1994.
Duzo mi dala w mlodym wieku :)

Bielanski ma troszke za duzo, no i trzytomowy... Ale, nie zniechecam.
Najlepiej zdecydowac samemu.

Lukasz

Cytat:



Cytat:

| Moze Adam Bielanski - "Podstawy chemii nieorganicznej"
| Dla drugiej klasy gimnazjum????? To jak dawna osma podstawowki! Chyba
zbyt
| ambitnie... Mysle, ze wystarcza podreczniki do liceum-zdaje sie, ze
najlepsze
| sa te z cyklu "Chemia dla licealistow" Pazdry i Danikiewicza.

a dlaczego by nie, jeżeli chłopakowi się chce i ma ambicje to niech się
bierze od razu za podrędczniki akademickie. Chyba, że zachodzi obawa, że
będzie mądrzejszy od swojego nauczyciela. To wtedy absolutnie tylko
"Chemia
dla licealistów", a za przyłapanie na czytaniu podręczników akademickich
stos i inkwizycja :-)))))))).

pzdr
mirek krasnowski



Chemia nieorganiczna

Cytat:Proponuje kompromis... J.D. Lee, Zwiezla chemia nieorganiczna, PWN, 1994.
Duzo mi dala w mlodym wieku :)

Bielanski ma troszke za duzo, no i trzytomowy... Ale, nie zniechecam.
Najlepiej zdecydowac samemu.

Lukasz



widze ze zawedrowales do Cambridge ..........
pozdr
Rob
Cytat:

| Moze Adam Bielanski - "Podstawy chemii nieorganicznej"
| Dla drugiej klasy gimnazjum????? To jak dawna osma podstawowki! Chyba
zbyt
| ambitnie... Mysle, ze wystarcza podreczniki do liceum-zdaje sie, ze
| najlepsze
| sa te z cyklu "Chemia dla licealistow" Pazdry i Danikiewicza.

| a dlaczego by nie, jeżeli chłopakowi się chce i ma ambicje to niech się
| bierze od razu za podrędczniki akademickie. Chyba, że zachodzi obawa, że
| będzie mądrzejszy od swojego nauczyciela. To wtedy absolutnie tylko
"Chemia
| dla licealistów", a za przyłapanie na czytaniu podręczników akademickich
| stos i inkwizycja :-)))))))).

| pzdr
| mirek krasnowski



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Chemia nieorganiczna

no to i ja cos zaproponuje: Chemia analityczna T. 1, Minczewski i Marczenko
mozna sie duzo dowiedziec jak reaguja 'najczesciej spotykane pierwiastki',
jakie sa klory itp. czyli to co w chemii jest najprzyjemniejsze...
jezeli chodzi o ksiazki traktujace typowo o chemii nieorganicznej to polecam
ksizazke Włodzimierza Trzebiatowskiego Chemia nieorganiczna. nie ma wniej co
prawda o orbitalach, krystalochemii (malo) ale daje dobre pojecie o
reakcjach i budowie ukladu okresowego

PAP

Chemia nieorganiczna

Z tym poziomem trudnosci w Bielanskim to nie dramatyzujmy.
Jest bardziej szczegolowa niz ksiazki do liceum ale nie jest trudna.
Ja sam nie jestem geniuszem ale pamietam, ze jak bylem w podstawowce
i cos mnie interesowalo np z fizykii to po prostu bralem ksiazke ojca ze
studiow.
(Moze fizyka przez te kilka lat sie troche zmienila ale uczylem sie raczej
podstaw ktore
wiele sie nie zmienily). Inny przyklad? Ostatnio bylem na weselu i musialem
10 letniemu
siostrzencowi tlumaczyc teorie wiazan chemicznych, orbitale itp. Niezly
koles nie?
A wytlumaczyc to po paru wodeczkach chlopakowi ktory chemii w szkole jeszcze
nie mial!!!
nie jest latwo. Do czego zmierzam? Otoz do tego, ze jesli cos kogos
interesuje to dlaczegoz by
nie siegac do dobrych zrodel. A coz z tego, ze nie ma pojecia o chemii
organicznej. Moze i na to
przyjdzie pora. Ale oczywiscie nie upieram sie przy Bielanskim, to byla
tylko propozycja i
na pewno jest wiele innych dobrych podrecznikow.

Pozdrawiam Pawel

Chemia nieorganiczna

Podsumowując:

Adam Bielanski  "Podstawy chemii nieorganicznej"
Pazdra i Danikiewicz "Chemia dla licealistow"
Zygmunta Kozlowskiego "Chemia ogolna"
J.D. Lee "Zwiezla chemia nieorganiczna"
Minczewski i Marczenko "Chemia analityczna T. 1"
Kolditz "Chemia nieorganiczna"
Rosolowski "Analiza jakosciowa"

Pytanie jest następujące:
Która z tych książek traktuje sprawę najbardziej fachowo, zaczyna od w miarę
niskiego poziomu wiedzy(ale nie kończy na niskim poziomie!) itp.?

Problem z zadaniem


Cytat:czy nie mozna by czasem zrobic estru alkoholu i kw. nieorganicznego? pazdro
pisze, ze mozna



Oczywiście, że można. Np. tzw. nitrogliceryna to ester alkoholu -
gliceryny i kwasu azotowego (trójazotan gliceryny). Popularnym (choć
bardzo trującym) czynnikiem metylującym w chemii organicznej jest
siarczan dimetylu (ester metanolu i kwasu siarkowego).
Takich przykładów można mnożyć w nieskończoność, dotyczy to jednak tylko
kwasów tlenowych.

Michał

Związki kompleksowe - problem (długie)

Witam Państwa!

Na początku chciałbym serdecznie podziękować za odpowiedzi, jakiekolwiek
by one nie były :) Postaram się odpowiedzieć na pytania, zawarte w
Państwa postach w kilku punktach:

1. Przewodnik do ćwiczeń jest o wiele starszy niż rok 2004 :)
2. Skryptu moja uczelnia do tychże ćwiczeń nie wydała
3. Dziękuję bardzo za naprowadzenie mnie na książkę: Minczewski
Marczenko "Chemia analityczna", nie znalazłem w niej niestety odpowiedzi

skarbnica wiedzy dla przyszłych ćwiczeń :)
4. Okazało się, iż z CuNO3 kompleksy przy takich odczynnikach, jakie
miałem do dyspozycji w ćwiczeniu, nie powstają (czyli miałem rację :))
5. Ćwiczenie to opierało się tylko na hydroksykompleksach, które
powstały z innymi solami (Al(NO3)3, Zn(NO3)2, Pb(NO3)2), ale nie z
CuNO3; nie dodawałem tutaj żadnych odczynników organicznych, jak alkohole

Jeszcze raz bardzo dziękuję, iż zechcieli mi Państwo poświęcić swój czas.

Pozdrawiam
Tomasz Wrzesiński

Wielka prośba o reakcje

Cytat:Czy jesteś pewien, że w tym zadaniu był dolomit? Ktoś naprawdę robi sobie
z
Ciebie "jaja". Dolomit jest substancją nieorganiczną, nie ma nawet wodoru,
więc
w jaki sposób...ja nie wiem, ale chętnie się dowiem. Może od Twojego
nauczyciela?



    Cytuję dokładną treść zadania: "Z dolomitu otrzymaj fenol". I tyle.
Podobno można to zrobić poprzez kilka różnych, następujących po sobie
reakcji. Czymś coś odciągnąć, dodać i ma wyjść fenol. Generalnie, ta
nauczycielka prawie zawsze w zadaniach z chemii organicznej każe coś
otrzymać z dolomitu...

Pozdrawiam
==========================
Korbolek
http://www.poznaninaczej.pl
==========================

Wielka prośba o reakcje

Cytat:
    Cytuję dokładną treść zadania: "Z dolomitu otrzymaj fenol". I tyle.
Podobno można to zrobić poprzez kilka różnych, następujących po sobie
reakcji. Czymś coś odciągnąć, dodać i ma wyjść fenol. Generalnie, ta
nauczycielka prawie zawsze w zadaniach z chemii organicznej każe coś
otrzymać z dolomitu...



Będzie to mocno niepedagogiczne ale jak widzę tych nauczycieli co to im się
wydaje, że są tacy kreatywni to nie wiem czy się śmiać czy płakać.
Teoretycznie to można wszystko otrzymać z wszystkiego tylko, że będą to
rozważania czysto teoretyczne, akademickie w dodatku. O ile sobie
przypominam to rozdział o alkoholach w Morisonie zaczynał się pytaniem o to
co by zabrał chemik na bezludną wyspę ano alkohol bo z niego można zrobić
wszystko ale jak powiedziałem jest to podręcznik akademicki. Nie pracuję w
wyuczonym zawodzie chemika od 11 lat ale jeszcze coś niecoś pamiętam i z

reakcji otrzymywania soli i ja robię coś wbrew swojej woli, a mianowicie
piszę reakcje otrzymywania soli, które są tylko teoretyczne. Boli mnie to
okropnie bo przecież chemia jest nauką eksperymentalną przede wszystkim.

A może pani "profesor" chodzi o odpowiedź, że z dolomitu nie można otrzymać
fenolu.

pzdr
mirek krasnowski

PS
Nie używaj w rozmowie ze swoim nauczycielem argumentów, które tu użyłem
chyba że jesteś samobójcą. Oni strasznie nie lubią jak im się udowodni że
nie mają racji. Przykro mi natomiast, że nie mogę Ci pomóc.

mk

Wielka prośba o reakcje

Mirku
na upartego jesli wyspazyzna i porosnieta nie trzeba zabierac alkoholu
mozna go nastawic na miejscu
"kreatywnosc zadajacej owo zadanie" jesli ma dobre wyniki?
generalnie do mlodej braci:
Karbidownie przktycznie rzecz bior9c padly wiec zostawmy dolomity niech
nas ciesza
a zajmijmy sie pozyskiwaniem fenolu metoda kumenowa no opcjonalnie w
poludniowej ameryce z odpadow drewna
pozdrawiam
P.S.
Wyslalem Korbolkowi kawalek chemii organicznej dla ubogich wstukujac
cierpliwie od dolomitu do fenolu bo wydaje mi sie ze chlopak jest
pracowity:-)zna

=================================
from dr ing. H.P.Janecki
Chrobrego 27-26-600 Radom
TU Radom
fax ++4848 3617535
other link

===================================

Wielka prośba o reakcje


Cytat:na upartego jesli wyspazyzna i porosnieta nie trzeba zabierac alkoholu
mozna go nastawic na miejscu



I to by bylo kreatywne i praktyczne zadanie, a ile uciechy by sprawilo
mlodziezy. Tylko nauczyciela by ze szkoly wylali za propagowanie KPN-u
(Koniak Pedzony Noca dla niewtajemniczonych to tak z okazji 13 grudnia).

Cytat:"kreatywnosc zadajacej owo zadanie" jesli ma dobre wyniki?



Watpie. Nie neguje natomiast postawienia takiego problemu na kólku
chemicznym (czy w ogóle cos takiego jeszcze istnieje?) lub ostatecznie na
olimpiadzie chemicznej. Ale na milosc Boska nie na sprawdzianie chyba, ze
sie strasznie nie lubi swoich uczniów ale cóz zlych uczniów nie ma sa tylko
kiepscy nauczyciele.

Cytat:Wyslalem Korbolkowi kawalek chemii organicznej dla ubogich wstukujac
cierpliwie od dolomitu do fenolu bo wydaje mi sie ze chlopak jest
pracowity:-)zna



I prowadzi fajna strone o Poznaniu

pzdr
mirek krasnowski

3 zadania na poniedziałek !!!


Cytat:Wyniki zadan z kolokwium to po prostu numerek i jednostka.
Robilo sie zadania na jednej kartce, a na drugiej malutkiej zapisywalo
wynik i tylko ta malutka oddawalo facetowi.
Mowil, ze jego nie interesuje jak ktos doszedl do wyniku, byle by ten
byl dobry.

Problemem bylo jak ktos zadanie zrobil dobrze, a w pewnym momencie
machnal sie w kalkulatorze i wpisal np 3.348 zamiast 3.438. Zadanie nie
zaliczone.



Na co Wy wlasciwie narzekacie?
U mnie (Technologia Zywnosci) prowadzacy z chemii organicznej zarowno
patrzyl na sposob rozwiazania (wszystko mialo byc jasne), jak i na wynik
(musial sie zgadzac). Uzasadnial to, ze jesli podczas pracy pomylimy np.
mole z mikromolami, albo "machniemy" sie na kalkulatorze - np. podczas
mianowania substancji toksycznych, trujacych, szkodliwych, itp. - to mozemy
wytruc pol miasta!

Nie mial racji? ;-)

kwas 3-nitroftalowy

Cytat:chciałbym zapytać Was , drodzy Grupowicze , czy nie macie może przypadkiem
jakiegoś przepisu na syntezę kwasu 3-nitroftalowego jakimiś metodami
możliwymi do zrealizowania w warunkach laboratorium ? Może z kwasu
ftalowego
? Ale jak to znitrować ? Macie jakiś pomysł ?



Przepisy są dostępne jak pamiętam np. w Voglu, samo nitrowanie jest
standardowe, ale oddzielanie od izomerów jest kłopotliwe. Naprawdę, o wiele
prościej jest pójść na najbliższy Wydział Chemii do kogoś, kto ma pieczę nad
laboratorim preparatyki organicznej, szczerze wytłumaczyć mu, że chodzi o
syntezą LUMINOLU (rozmówca może nie wiedzieć dlaczego luminol jest tak
atrakcyjny), i poprosić o 20 g kwasu lub bezwodnika. Musisz jednak przekonać
rozmówcę, że nie jesteś maniakiem i oszołomem chemicznym...  Bezwodnik jest
używany do przeprowadzania alkoholi w pochodne estrowe, w celu ich
identyfikacji podczas organicznej analizy jakościowej.
tomasz pluciński

artykuly online

Jesli zawezimy do chemii organicznej to az dziwne ze nikt nie podal
Organic Reaction (w pelni bezplatne)
http://www.orgsyn.org
lub ciekawy wyjatek z serwera
http://www.orgsyn.org/orgsyn/RxnTypes/section.asp

Bez watpienia jedne z najlepszych (jesli nie najlepsze) opisy syntez
jakie sa dostepne.

Pozdrawiam,
Mariusz

artykuly online

Cytat:Jesli zawezimy do chemii organicznej to az dziwne ze nikt nie podal
Organic Reaction (w pelni bezplatne)
http://www.orgsyn.org



Organic Sytheses.

Bardzo dobry portal. Oby takich wiecej.
Mozna sie skontaktowac z autorami, bardzo profesjonalnie.

pozdrawiam,
Grazyna

Reakcja chlorkow acylowych z solami srebra?

Drogi Michale?
Ile kosztuje dostęp do Beilsteina i jak go formalnie uzyskać?
Pozdrawiam
Piotr

Cytat:----- Original Message -----

Sent: Thursday, April 06, 2000 12:29 PM
Subject: Re: Reakcja chlorkow acylowych z solami srebra?

| Czy znacie przyklady reakcji chlorkow (halogenkow) acylowych z jonami
| Ag(+)?

Wrzuciłem R3C-C(O)X + Ag(+) do Beilsteina i dostałem 124 reakcje! :-)

Przykłady:

Chlorek acylu + sól srebrowa kwasu organicznego -
mieszany bezwodnik

Chlorek acylu + sól srebrowa kwasu organicznego zawierającego grupę
aminową -amid

Chlorek acylu + sól srebrowa kwasu tiocyjanowego -
tiocyjanian acetylu

Chlorek acylu + sól srebrowa kwasu cyjanowego -izocyjanian acetylu

Chlorek acetylu + bursztynian srebra -bezwodnik bursztynowy
(Markownikow, Chem. Ber. 1880 ! :-) )

Pozdrowienia,
Michał

--
Michał Sobkowski, IChB PAN, Poznań
http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
...Obudziła się o piątej rano, zlana potem. Andrzej uśmiechał się
przez sen, więc uznała, że śni mu się to samo.   (c) Nina Liedtke



--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-sci-chemia
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-sci-chemia/

czy w Polsce umiecie

Cytat:Dziękuję za odpowiedź. Ile to jest mniej więcej "godziwe pieniądze"?
Pozdrawiam,



Godziwosc wzgledna jest. To co dla Wojtka jest godziwe, dla innego czleka
parajacego sie synteza na zlecenie moze juz nie byc godziwe.

Jesli Wojtek nie podejmie sie tego zadania samodzielnie to moze warto
uderzyc do firm zajmujecych sie synteza organiczna na zlecenie.
Tam otrzymasz konkretna odpowiedz. Jaka skala, za ile, w jakim czasie.
Kiedys z racji moich funkcji troche rozgladalem sie za takimi firmami w
Polsce. Generalnie, nie bylo za ciekawie jesli chodzi o oferte.

Sam zaczalbym od Chemipanu (maja pod reka grupe zajmujaca sie badaniami nad
synteza steroidow i izoprenoidow).

http://ichf.edu.pl/chemipan/index-pl.htm

Zajmuje sie tez synteza na zlecenie Instytut Przemyslu Organicznego.

http://www.ipo.waw.pl/pl/bs.html

Instytut Chemii Przemyslowej:

http://www.ichp.pl/pl/lekka_synteza_organiczna.htm

Firma Bujno z Warszawy. Ta jest o tyle dobra, ze ma doswiadczenie w syntezie
zwiazkow steroidowych.

http://www.bujno.com.pl/

Pewna prywatna firma z Wroclawia;

http://www.adeviq-spin.com/custom_synthesis.html

jeszcze Biochemicals:

http://www.biochemicals.pl/

nastepna to Trimen:

http://www.trimen.pl/trimen/index.html

Keten organics:

http://www.keten.org.pl/wspolpraca.html

Troche sie tego natworzylo przez te kilka ostatnich lat.

Redoks organiczny ;-)


 Wg mnie:
 

Cytat:-w acetonie CH3COCH3 węgiel w CH3 jest -III, ale on nie zmienia stopnia



 utlenienia,
Ja w acetonie widzę dwie grupy CH3, a w octanie jedną. Co się stało z tą
drugą? Bo chyba coś się stało? :-)

 a węgiel z grupy karbonylowej +II (tu mój błąd w podanej wczesniej
 reakcji 1).Ale to nie zmienia ilości pobieranych
oddawanych

 elektronów? Jeśłi źle
 okresliłam stopnie utlenienia, to gdzie jet mój błąd?
Nie określiłeś stopni utlenienia wszystkich atomów biorących udział w
reakcji..

 -w CHI3 węgliej jest +II i myśle, ze jest to węgiel z grupy
karbonylowej,
Myślę, że musisz lepiej pomyśleć. :-) Jakim cudem miałby pochodzić z
grupy karbonylowej? Co zrobiłyby ze sobą porzucone przez nią grupy
metylowe? Etan przecież się nie wydziela! :-)

Najlepiej będzie, jak popatrzysz na mechanizm reakcji haloformowej.
Wygóglasz go w 3 minuty, jeśli nie masz podręcznika chemii organicznej.
W chemii organicznej bez znajomości mechanizmu reakcji zwykle nic nie
zdziałasz.

 więc
 czemu miałby byc uwzględniony w bilansie?
 
 -w CH3COONa węgiel w CH3 jest -III, a ten z grupy -COONa +III
Ta grupa metylowa akurat nie ma znaczenia i możesz ją pominąć w
rozważaniach - nie bierze udziału w reakcji (równie dobrze w tym miejscu
może być inna grupa organiczna).
Węgiel karboksylowy masz OK.

Michał

cukry - materialy

Cytat:| "czy cukier musi byc slodki"

| zapytaj jakiegokolwiek diabetyka o cukry

i oczywiscie przestawi mi cala teorie od strony chemicznej lacznie ze
wzorami przestawi linki do www itp



Nie nie przedstawi Ci żadnej teorii na ten temat ani nie poda Ci linków.
Powie Ci tylko że cukry to inaczej weglowodany i np. ryż też jest cukrem (no
bardziej to co jest jego głównym składnikiem) i nie jest słodki, a to Cię
powinno naprowadzić na hasło węglowodany. Wtedy wystarczy zajrzeć do
jakiegokolwiek podręcznika do chemii organicznej.Natomiast nie licz na to,
że ktoś na grupie odrobi za Ciebie temat. Dobrze, że "potrafisz robić to
dość dobrze" ale przy tym wszystkim jeszcze trzeba myśleć, a jeżeli Ci się
wydaje że internet jest lekarstwem na wszystko to się grubo mylisz.
Zapamiętaj jedno internet to jest wielki śmietnik i cała sztuka polega na
tym aby umieć oddzielić ziarno od plew.

pzdr
mirek

cukry - materialy

Cytat:Nie nie przedstawi Ci żadnej teorii na ten temat ani nie poda Ci linków.
Powie Ci tylko że cukry to inaczej weglowodany i np. ryż też jest cukrem (no
bardziej to co jest jego głównym składnikiem) i nie jest słodki, a to Cię
powinno naprowadzić na hasło węglowodany. Wtedy wystarczy zajrzeć do
jakiegokolwiek podręcznika do chemii organicznej.Natomiast nie licz na to,
że ktoś na grupie odrobi za Ciebie temat. Dobrze, że "potrafisz robić to
dość dobrze" ale przy tym wszystkim jeszcze trzeba myśleć, a jeżeli Ci się
wydaje że internet jest lekarstwem na wszystko to się grubo mylisz.
Zapamiętaj jedno internet to jest wielki śmietnik i cała sztuka polega na
tym aby umieć oddzielić ziarno od plew.

pzdr
mirek



Obawiam sie ze wlaznie uwazam ze internet jest lekarstwem na wszystko
i obawiam sie ze nie tylko grubo ale w ogole sie nie myle. Prolem
rozwiazalem znajdujac w internecie (smietniku jak mowisz) czyjas prace
dyplomowa o tematyce scisle zwiazanej z poszukiwanymi przeze mnie
informacjami. :p

RoGGaR

ESTRY

Cytat:
A moze zamiast tej grupy powinien widniec napis "wszyscy sa w bibliotece  i
ty tam idz"



Nie tak.  'Stawiajacy podstawowe, a bardzo obszerne pytania, na ktore mozna
znalezc odpowiedz w kazdym podreczniku chemii organicznej, zostali wyslani do
bibioteki. Internet ksiazek jeszcze nie zastapil, choc leniuchom tak sie
wydaje."

Tytul dlugi, ale na pewna takich palantow odstraszy.

T.

ESTRY

Cytat:| A moze zamiast tej grupy powinien widniec napis "wszyscy sa w bibliotece
i
| ty tam idz"

Nie tak.  'Stawiajacy podstawowe, a bardzo obszerne pytania, na ktore mozna
znalezc odpowiedz w kazdym podreczniku chemii organicznej, zostali wyslani
do
bibioteki. Internet ksiazek jeszcze nie zastapil, choc leniuchom tak sie
wydaje."

Tytul dlugi, ale na pewna takich palantow odstraszy.



Z pewnoscia nie popieram lenistwa ale jest spore gro osob ktore maja o wiele
gorszy dostep do bibliotek i ksiegarni niz interneru.
Po czesci internet sluzy do szybkiego pozyskiwania informacji i ludzka
rzecza jest ze ktos zamiast sie ruszyc z domciu prosi o banaly. Takie
pytania powinny pozostac bez odpowiedzi. Czesto jest tak iz pojawia sie
bzdurne lub banalne pytanie a nastepnie nacie rownei bzdurnych odpowiedzi
Przepraszam - to chyba nie grupa  na takie dyskusje ale temat dotyczy
wszystkich grup.

Tomek

Preparatyka Organiczna - Pomocy !!!

Witam Wszystkich.

Jestem studentem chemii i bardzo potrzebuję "Preparatyki Organicznej",
najlepiej autorstwa A. Vogel'a. Szukałem we wszystkich możliwych
antykwariatach, bez skutku. Chętnie ją od kogoś odkupię. Bardzo proszę o
kontakt.

Pozdrawiam.

Preparatyka Organiczna - Pomocy !!!

Cytat:Najlepiej kupić KSERO tejże książki na Wydziale Chemicznym Politechniki
Warszawskiej w pokoju ksera za około 100 zł.

| Witam Wszystkich.

| Jestem studentem chemii i bardzo potrzebuję "Preparatyki Organicznej",
| najlepiej autorstwa A. Vogel'a. Szukałem we wszystkich możliwych
| antykwariatach, bez skutku. Chętnie ją od kogoś odkupię. Bardzo proszę o
| kontakt.

| Pozdrawiam.



Za  100 zł.  mogę się oryginału  pozbyć w bardzo  dobrym  stanie.  Przez
ostatnie 5 lat  ani  razu do  niej  nie zajrzałem.  Jeśli Cię to  interesuje to
napisz na priva.  

                                       Pozdrawiam  HNIV

Preparatyka Organiczna - Pomocy !!!

Najlepiej kupić KSERO tejże książki na Wydziale Chemicznym Politechniki
Warszawskiej w pokoju ksera za około 100 zł.

Cytat:Witam Wszystkich.

Jestem studentem chemii i bardzo potrzebuję "Preparatyki Organicznej",
najlepiej autorstwa A. Vogel'a. Szukałem we wszystkich możliwych
antykwariatach, bez skutku. Chętnie ją od kogoś odkupię. Bardzo proszę o
kontakt.

Pozdrawiam.



Testowanie dwu leków o tym samym składzie od różnych producentów

Czołem,

być równie dobrze plotką.
Tak więc obiło mi się o uszy, że w czasach głebokiej komuny firma Bayer
kupowała od nas (o ile pamiętam, z Polic), za cięzkie dolary/marki kwas
acetylosalicylowy i przerabiała go na aspirynę. Tenże sam kwas
acetylosalicylowy, ale (sic!) z drugiej krystalizacji, używano do produkcji
polopiryny (stąd możliwy polimorfizm -% zanieczyszczeń). Poza tym proces
formowania tabletki aspiryny był procesem o wiele doskonalszym od procesu
formowania tabletki (tabulacji? :-D) polopiryny, podczas którego to procesu
(polopiryna) następowało ponoć lokalne przegrzewanie tabletki co prowadziło
jeżeli nie do częściowej pirolizy, to być może (znowu!) do zmiany struktury
krystalicznej kwasu acetylosalicylowego.

mi mój wykładowca chemii organicznej.

P.S. Za częściowe potwierdzenie tych wywodów może służyć moja skromna osoba:
do niedawna miałem silny odczyn alergiczny po polopirynie (reakcja typu:
oczy spawacza) natomiast niczego szczególnego nie obserwowałem po aspirynie
(oczywiście firmy Bayer). Ostatnio tego typu reakcji nie występują, więc być
może sytuacja nie wygląda już tak jak to przedstawiłem (nie jesteśmy już tak
łasi na dewizy?)

Pozdrawiam,

Jarek

************************************
Jaroslaw Osiadacz, Ph.D
Ludwik Hirszfeld Institute
Immunology and Experimental Therapy
Polish Academy of Sciences
Weigla 12, 53-114 Wroclaw, POLAND
phone: +4871-373-22-74 /174

***********************************

Chemia - UAM - Poznań

Witam,

Czy ktoś z grupowiczów dostał się w tym roku (jak ja) na I rok chemii
(specjalność: chemia) na UAM ?

A ogólnie mam pytanie: które książki szczególnie warto kupić i gdzie można
dostać
jeszcze organiczną Morissona/Boyda, bo nakład został wyczerpany a nowe
wydanie
coś się nie pojawia.

Czy któryś ze studentów ma gdzieś kompilator FORTRANA? Bo tego podobno uczą
na wykładach z informatyki. Mam jakiś jeszcze z czasów pierwszych
poznańskich warezowców (Toxic Project)
ale coś nie działa, a nie wierzę, że uczelnia używa najnowszej wersji ze
stajni Intela (developer.intel.com
-30dniowy trial na stronie ~71MB).

Pozdrawiam
Mietek

Chemia - UAM - Poznań

Cytat:Witam,

Czy ktoś z grupowiczów dostał się w tym roku (jak ja) na I rok chemii
(specjalność: chemia) na UAM ?



Gratulacje!

Cytat:

A ogólnie mam pytanie: które książki szczególnie warto kupić i gdzie można
dostać
jeszcze organiczną Morissona/Boyda, bo nakład został wyczerpany a nowe
wydanie
coś się nie pojawia.



I wedlug mojej wiedzy sie nie pojawi, bo zamiast Morrisona/Boyda obowiazujacym
podercznikiem ma stac sie John McMurry-Chemia Organiczna
Takiej przynajmniej informacji udzielali nam w ksiegarniach w Warszawie w
zeszlym roku akademickim. Do dostania jest tylko rozwiazanie problemow, ale bez
podrecznika jest do niczego nieprzydatne.
Rada: popoluj w antykwariatach-ktos sie na pewno bedzie wyzbywal.
A nawiasem mowiac szkoda, ze nie bedzie wznowienia, bo moim zdaniem
Morrison/Boyd jest duzo lepszy. McMurry ma piekna szate graficzna i w ogole
jest cackiem, ale jednak jest tam mniej informacji.
Pozdrawiam i zycze sukcesow na studiach
Kocio

Woda bromowa + propen

Cytat:| Co powstanie po przepuszczeniu C3H6 (propen) przez wodę bromową?
Powstanie bromohydryna.
Marcin



No faktycznie, nie zworcilem uwagi na to...
A co do mechanizmu to prosze:
Reakcja alkenu z Br2 prowadzi do posredniego jonu bromoniowego
(cyklicznego). Dzialajac jako nukleofil, czasteczka wody odddaje pare
elektronowa. W wyniku tego pierscien joonu bromoniowego ulega otwarciu i
tworzy sie wiazanie C-O. Poniewaz w tym etapie atom tlenu jest donorem
elektronow, zyskuje ladunek dodatni. Utrata protonu z atomu tlenu prowadzi
do powstania HBr i obojetnego produktu addycji - bromohydryny. Mechanizm
zaczerpniety z "Chemii Organicznej" McMurry, str. 225. Po rysunki odsylam do
tej wlasnie ksiazki.

Pozdro, przepraszam za wprowadzenie w blad.

środki wybuchowe

Cytat:| stałe paliwo turystyczne.
| Powaga z tym paliwkiem ?
Tak, na bazarze mozn kiedys bylo kupic. Takie walce biale o
charakterystycznym zapachu. Niska temperatura plomienia. Dlugo sie palily.
BArdzo tanie.



Nie jestem pewien, czy nie jest to jednak jeden z polimerow aldehydu
octowego. Tak przynajmniej pisano w dawnych ksiazkach z chemii
organicznej...
    tomasz plucinski

środki wybuchowe

Cytat:
| Tak, na bazarze mozn kiedys bylo kupic. Takie walce biale o
| charakterystycznym zapachu. Niska temperatura plomienia. Dlugo sie palily.
| BArdzo tanie.

Nie jestem pewien, czy nie jest to jednak jeden z polimerow aldehydu
octowego. Tak przynajmniej pisano w dawnych ksiazkach z chemii
organicznej...
    tomasz plucinski



Raczej nie. Mam na stanie urotropine cz.d.a i ma taki sam zapach jak
"paliwka" .  

pozdr.

 ((((hydrogen))))))))))))

 ((po 22 odbiore poczte))
 (hyperreal.art.pl)))))))

nitrowanie


Cytat:Czy nitrowanie celulozy lub gliceryny jest możliwe w warunkach domowych
(wykluczając jakąś wymyślną aparatyrę czy bezpieczeństwo domowników) ?



NItrowanie celulozy jest banalnie proste. Co do gliceryny - rowniez nie jest
to zbyt skomplikowane, ale ma jedna wade - doswiadczeni chemicy latwo moga
sie nabawic siwizny, a niedoswiadczeni - sa nonszalancko pewni siebie...
Kiedys moj prof. od chemii organicznej opowiadal, jak pracujac gdzies na
WAT-cie czy jakos tak, przyszla jego kolej aby otrzymac nitrogliceryne, bo
byla potrzebna do skalibrowania jakiegos aparatu do badania mat.
wybuchowych. Do tego celu byla skonstruowana na otwartym powietrzu drewniana
budka i tam byla zamontowana apratura. Udalo mu sie otrzymac rzeczona
substancje, ale troche sie spocil...
Juz wiem, do czego byl Ci potrzebny ten kevlar... Chcesz uszyc podomki dla
swoich domownikow!!!

-----------------------
Pozdrawiam,
Adam B.

doktorat czy praca?

Witam szanownych grupowiczów.

Chciałbym zaczerpnąć Waszych opinii na temat tego czy warto robic w
naszym kraju doktorat z chemii (a dokladniej z chemii organicznej)? Czy
może lepiej po studiach odrazu poświęcić się pracy zawodowej?
Wszelkie opinie są mile widziane :)

Pozdrawiam
Pietia

doktorat czy praca?

Cytat:
Chciałbym zaczerpnąć Waszych opinii na temat tego czy warto robic w  
naszym kraju doktorat z chemii (a dokladniej z chemii organicznej)? Czy  
może lepiej po studiach odrazu poświęcić się pracy zawodowej?
Wszelkie opinie są mile widziane



A dlaczego w kraju? o wiele ciekawiej jest wyjechać :(